Reprise du message précédent :
Skiller java =Invocation nécro = Skiller pièges = skiller feu.
Les gc les plus demandés
 
@Icsor : tu as moyen d'intervenir sur la calculette ? as-tu des contacts avec son créateur, si ce n'est pas toi ?
 
Irebleue : 200-400
Wf : pas de changement
Marche-flots : en augmentation vi
Titan eth : très recherchés et très rares ( aucun sur nos listes) donc en augmentation
 
Mon avis est donné en total autarcie sur jh  

Et ben moi j'ai tout lu, na !!!
 
J'ai même vu ma coupine faire des alors qu'elle me reproche d'en faire
 
Sinon pour la variation des prix au cours du ladder voici une idée :
 
J'ai lu beaucoup de comparaisons entre l'économie irl et l'économie d2, mais il y a une grande différence :
 
Au début du ladder tout le monde est pauvre, au fil du temps tout le monde s'enrichit (ah ? pas tout le monde ? il y en a qui ont une vie en dehors de d2 )
 
L'idée est la suivante : 800 tb en début de ladder c'est une grosse somme, au bout de quelques semaines de jeu ... ca ne représente plus grand chose ...
Donc d'une certaine manière la monnaie est dévaluée ...
 
Qu'en pensez vous ?
 
@ (ben ouais hein ... si Chat d'eau fait des bisous, j'ai le droit aussi )

Ireblue rox sur pala elementariste foudre en switch de croissant de lune pour passer les immu foudre
 
(voila, c'etait ma remarque constructive de la journée)

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Les ventes de voiture ont encore baissé de 8% cette année... Y'en a marre de ces pirates qui téléchargent des voitures sur internet
 
Excuse moi de te demander pardon mais tu n'as pas le même esprit de pensée que moi ©soluble

Certes, mais faut prendre en compte la demande aussi; cb de pal élémen y a t-il ? cb de LS sont-ils tradés ?
Hier, j'ai remarqué que les LS prennaient bcp de place    alors je pense virer les plus low ....
 
 
 

 
Je serais d'accord si on avait tout le temps les mêmes joueurs. Hors il y a des nouveaux entrants sur le marché, qui eux ne sont pas riches ...

 
ben vi, quand on est riche, on le reste, quand on est pauvre aussi xDDD  
( c.F  " ah si j'étais riche " )

Non pas forcément, le jeu n'est pas aussi figé
 
Surtout en ladder, quand on sait que l'hérédité n'est pas de mise

oui c'etait une petite blague

certes tontriple menton le montre  
(stop au ketchup frites)
(tiens l'image va bien avec mon avatar au niveau des couleurs, arf)
Edit: puisqu'on n'est pas ici pour flooder, euh...
Donc on parlait de dévaluation de la monnaie, bah euh, non puisqu'elle n'a pas de valeur réelle, ce sont les objets qui perdent de la valeur, jpense pas qu'on puisse se permettre de devaluer la monnaie puisque certains objets grimpent dans leur valeur

 
Oui c'est effectivement un problème éventuel ... je n'arrivais pas à trouver une formulation pour l'aborder, alors je vous ai laissé le soin de le faire
 
Mais si on pousse à l'extrême ton raisonnement, au prochain ladder ... je ne commencerai qu'au bout de quelques mois, pour m'équiper sans trop de difficultées ...  
Tu pourrais me répondre que d'avoir du mal au début fait partie du jeu et du plaisir (c'est ce que je pense) et dans ce cas ... je te demanderais pourquoi priver les nouveaux arrivants de ce plaisir en baissant les prix
 
Sur un autre plan ... irl nous avons de plus en plus de voitures qui nous sont proposées ... et elles sont toujours aussi chères ... bien que peu utiles finalement dans bien des cas
 

 
Vi malheureusement, je faisais la remarque à fossix il y a peu, et à propos du jeu justement
 

 
Oui mais le trade nl <> ladd existe ... et donne du pouvoir à l'hérédité
 

 
Qu'est ce qui est réél ? l'euro n'est pas plus réél que le tb  
Quels objets grimpent dans leur valeur ? (cela veut il dire prenne de la valeur ?)

Petite précision
 
Une monnaie est une construction institutionelle et sociale qui repose sur la confiance d'un groupe d'individus en une institution émetrice mais aussi responsable de la pérénité des transactions et par conséquent garante de la stabilité de sa valeur nominale.
 
La monnaie est unité de compte mais aussi réserve de valeur ce qui implique dans le cas d'une monnaie réelle que sa valeur soit relativement stable puisqu'il existe une équivalence parfaite (ou quasi) entre monnaie et biens et services.
 
Dans notre cas, le tb est uniquement une unité de compte et n'est pas possédé pour lui même contrairement (réserve de valeur) à une monnaie (comme sur d2jsp, où le fg est une unité de compte mais aussi détenu pour lui même et permettant d'effectuer des transactions).

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Le dictateur éclairé gouverne ceux qui comprennent immédiatement, sans qu'il ait à expliquer, qu'il a raison même quand il ne dit rien ©
Mon assassin trap lvl 99 hcl S3
Noob pala CS 99 ofc hcl S3

Un modeste +1  
Je trouve celà tout à fait pertinent et juste

Parce qu'au début du ladder, on n'a pas le choix; les items ne sont pas disponibles    alors que now, on peut en disposer si l'on veut. Une paire de low titan aujourd'hui a du mal à partir alors qu'au de 48h de ladder ça serait une perle    
 

c'est qu'il n'y a pas tant de nouveaux

Tu en faisais partie y a pas si longtemps ma belle   .
(Bon, je sais now tu trades des Torches mais bon   )
 
Malgré l'age du jeu, je trouve que ça bouge pas trop mal encore ( encore hier, je tradais Impositions des mains   ).
 
HS:
Allez 48h chez belle-maman, tu peux t'occuper de ma soso tranquillement et veiller à ce que ma liste soit toujours en première page    

Ben vi j'étais nouvelle sur ce ladder en hc ... mais vu ma richesse en scl ... ben j'ai pu rapidement m'équiper
Ce qui prouve que l'hérédité existe parfois
 

C'est vraiment deformant ces trades inter-modes

C'est la mondialisation

petit débat, que je lance par intéressement :
 
Archon Plate (Plate d'archonte) :    14 - 15 ed (>585 déf) :                 2000tbs  .
 
Sur ce post, les avis sont plutôt à la baisse   .
 
Qu'en pensez-vous ?

J'ai posté la bas pour dire ce que j'en pensais

ta plate d'archonte vaut plutôt dans les 1200tbs, si on tente de se rapprocher de ce qu'on peut obtenir sur battle-net.
 
Je passe aussi pour signaler le prix de la bb eth, qui est anormalement haut je trouve par rapport a sa rareté ( pas rare ). BB eth sans ed = 200tbs maxi

Et pour info en se rappochant de bnet    une Ohm vaut combien ?
Car en voyant l'estim, jeme disais que ça serait une bonne base pour discuter de cette rune. Or, ça me ferait chier de la lacher à 1200 et payer une ohm à 3500   .
Tu vois où je veux en venir ? Une unique échelle de valeur.

battle net ohm 4,5 - 5 ist   = 3600-4000 tbs.

Liste des modifications faites ce jour sur la liste d'estim:
Irebleu: 200-400
arky +1 et +2: 100 et 400
Marcheflot: max 400
Titan eth: on augmente mais de combien?
Mollerine: 30 vu que personne n'en veut et que personne ne me réponds sur le prix.
 
Skiller à vérifier, mais va y avoir des changements, car il y a trop de disparité entre ce qui est demandé et les prix.
 
Sinon, je n'ai pas de moyen de changer la calculatrice, mais je peux essayer de contacter l'auteur de l'objet.
 
Pour les armes eth, il va falloir changer des choses (au boulot Rémi), par exemple la vouge du colosse eth 4 soc doit plutot valoit 200 tbs, et je pense que l'on peux baisser la bb.
 
icsor, le shérif.

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Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

Et Ist vaut shako ?   ; tu vois où je veux en venir ?
  .
 
Pour les objets ETH, je pense que Zora pourra apporter sa contribution    
 

Vi je veux bien participer
 
Edit : J'avais posté en dessous, j'ai effacé : J'avais complétement déliré

100tbs c'est pour une 7ed sans trous?
 
 
edit : ha bon bah tant pis pour toi

Vi j'ai édit ... parce que je faisais une comparaison avec le scl ... mais la seule valeur qui change vraiment c'est pour les 0-9%ed ... et ce n'est pas noté officiellement sur la liste d'estime scl
 
Mais c'est vrai qu'à 100tbs une AP 7%ed je ne la traderai jamais ... en sc ca vaut Mal ...

sans trous c'est vraiment pas rare...
Sinon je passe donner mon avis pour les titan eth :
200-300 tbs pour les plus low
800 tbs pour des 170%ed~
2500 tbs pour des 195+%ed 7+%lifeleech
On pourrait meme aller à 5000tbs, voire plus pour des presque parfait ( je me base par rapport aux prix que je vois sur battle.net encore désolé ).
En tout cas, niveau rareté, si on peut atteindre 2000tbs pour une plate d'archonte sans trous 15%ed, on peut accepter d'avoir les best titan, rares et recherchés pour plus de 5000tbs
 
Et niveau rareté, on pourrait aussi augmenter le prix des high runes telles que LO et au dessus (Je n'en ai eu aucune a part ohm, et OHM se cube avec 4 gul droppables en forge run). Je parle bien sur des self drop, pas de celles de battle-net tradées pour une poignée de ists
 
edit pour tocato : pour shako c'est pas pareil je trouve, Tout le monde en a besoin et ca vaut surement cher en début de ladder, mais la qui n'en a pas droppé un ? ^^ tout le monde a le sien donc c'est normal que ca baisse vu la fréquence a laquelle il drop.

Bon reprenons ici la discussion commencée chez Jorrabit sur l'estimation des torches.

Un double post pour la bonne cause
 
Première proposition de Jorrabit
 
la base: pul=100 um=200 mal=400 ist=800  
 
 
Voila je pense que ces valeurs reflètent un peu plus la realité que l'ancienne estimation.  
Je differencie les torch pala et sorc qui sont le plus recherchés et utilisés (mais aussi ou les caracteristique sont + importantes que les resist)  
 
10/10: 200  
15/10 ou 10/15: 400  
15/15: 600  
20/15 ou 15/20: 800  
20/20: 1200  
 
 
 
pala, sorc  
 
10/10: 600  
15/10 ou 10/15: 800  
15/15: 1200  
15/20: 1600  
20/15 2400  
20/20: 4000  
--------------------------------------------
 
Pour rappel, l'estimation "officielle" :
 
10/10: 500 car vu le nombre de torche, il y a moyen d'avoir mieux dans peut de temps, je pense  
15/10 ou 10/15: 700  
15/15: 1000  
20/15 ou 15/20: 1500  
20/20: 4000 (mais bon, c'est le perf)  
   
Ensuite, j'applique un coefficeint multiplicateur pour les perso.  
   
Barbare x 0.75  
Druide x 1    
Ama x 1  
Assa x 1  
Necro x 1  
Soso x 2  
Pala x 2    
-------------------------------------
 
Première chose : combien d'estimations selon les classes ? 3 selon l'officiel, Jo (je peux t'appeler ? ) en propose 2. Pour ma part je le rejoins, et penche pour 2.
 
Quelle échelle de valeurs pour la seconde classe (assa, ama ...) ?
 
je pense que l'échelle de Jo est un peu faible, et manque peut être de graduation (exponentiel). Quelque chose comme :
 
           "Officiel"      "Jo"        "moi"
 
10/10:           500         200         200
15/10 ou 10/15:  700         400         400
15/15:          1000         600         800
20/15 ou 15/20: 1500         800        1200
20/20: 1200     4000        1400        1800
 
Première esquisse : merci de vos contributions éclairées

Pour justifier un peu mon estim une torche comprise dans la fourchette 20/15 ou 15/20 ne devrait pas depasser 800 (ist).
(Sachant que pour l'instant on ne parle pas des sorc, pala qui sont a part.)
 
Par contre tu as peut etre raison au niveau du 20/20 je l'estim a 1200, 1600 serai p'tre plus approprié.

Qqchose m'interpelle mais tout d'abord    du travail que vous faites.
 
Pour les persos non cac, les résists sont, en général, plus intéressantes que les stats alors je ne vois pas une 15/20 au même prix qu'une 20/15.
 
Exemple pour une soso :
5 points de stats vont donner 5 points de vie.
5@ en plus peuvent permettre de remplacer un sc5@ par un sc 20vie.
 
Et nous connaissons tous la valeur de la vie en hc.
 
Je verrais bien un coeff de 0.75 entre les deux.
 
           "Officiel"      "Jo"        "moi"
 
20/15          1500         800        1200   >>1000
15/20:         1500         800        1200   >>1250

tocato tu confond de tableau
sur le 1er tableau qui est discuter en 1er lieu c'est tout les perso sauf pala et sorc.
 
d'ailleur je m'aperçoit que je n'est pas fait la difference sur le 1er tableau. alors que sur pala sorc je l'est fait ... erreur de ma part.
Moi je favorise les caracteristiques, c'est un avis perso.
 
si je reprend ton ex:
5 pts sur soso donne 10 de vie (n'oublions pas que c aussi 5 en force en dex et mana)
donc 5 pts d'economiser aussi en force, tu gagne 20 de vie et du mana.
prend un comba tal ou un combo classic soso(viper umé spirit hoto, amul et bague qui complete les resist manquante)... il ne manque pas de resist.

Vi j'ai confondu de tableaux (  et en plus me suis tropé, 1 point de stats = 2point de vie pour la soso )mais le raisonnement reste le même.
 
Pout la divergence de point de vue, tout dépend la façon dont on monte son perso ( matos déjà prévu, matos qu ne bougera pas, bon matos avec soi ... ). Le fait d'avoir +20@ sur une torche me permet de pouvoir plus facilement jouer avec le reste du matos pour allier vie/résist/ mf/fc .....
 
Dans ce tableau :
"pala, sorc  
 
10/10: 600  
15/10 ou 10/15: 800  
15/15: 1200  
15/20: 1600  
20/15 2400  
20/20: 4000  "
 
est faite la différence entre une 15/20 et une 20/15 alors pourquoi ne pas faire la même chose pour ? :
15/10 et 10/15
et
l'autre groupe de torche  
 

oui c'est discutable, et c'est vrai que tout depend de la maniere de monter. (et de l'equip/charmes surtout a dispo)
Et peut etre meme que je chipote un peu trop a ce niveau.
J'ai mit une difference la ou pour moi c'est le plus important. Or apres tout, il est peut etre preferable de laisser ces valeurs communes comme c'etait fait sur la liste.
 
Il serait bien d'avoir d'autre avis ^^
Et suivant ce que la majorité pense de ne pas faire cette difference ou alors la faire a tout les niveaux oui.

On est tout les 2 pareil   .
 
 

Exactement, nos avis ne sont que les notres, et on ne peut se prévaloir d'avoir raison; alors nous avons besoin des membres de ce forum

Bonjour,
 
je précise que les estim des torches ont été faites par moi seul à un moment où personnes d'autres n'avait d'avis, puis révisé quand Le parrain a commencé à faire son commerce et que donc j'avais des valeurs pour travailler.
 
Je vais faire la synthèse (qui est en fait déjà faite) et si je ne reçoit pas de protestation, je mettrai ça sur la liste d'estim la semaine prochaine:
 
Pour les barbares, nécro, druides, assa et ama (j'ai fait la moyenne des estimations)
10/10:            200
15/10 ou 10/15:  400
15/15:          700
20/15 ou 15/20: 1000
20/20: 1200     1600
 
Pour les soso et les pala (là j'ai pas réussi à trouvé l'estim de Jo, désolé je dois être aveugle ou il y a un truc que j'ai pas compris, je reprend donc celle de Dom):
10/10: 600  
15/10 ou 10/15: 800  
15/15: 1200  
15/20: 1600  
20/15 2400  
20/20: 4000  
 
J'ai quand même des remarques à faire, premièrement, je compte laisser l'ancienne estimation en plus de celle ci (j'indiquerai évidement qu'il y en a une pour le début de saison et l'autre pour le reste), et ceux pour la prévision du prochain ladder ou forcement au début, on aura du mal à avoir des torches, deuxièment, je trouve que l'estim d'un 20/20 pour les ama et autres est un peu faible compte tenu que c'est quand même une perf.
 
 
Pour l'estimation de Flotrek sur les titan, je suis d'accord sur le fond, mais je ne mettrai jamais 5000 tbs pour une perf (débat longuement mené au paravant sur les objet perf ici, je n'y reviens pas)mais l'estim me parait correcte pour le reste(rappel de ce qu'il a dis:200-300 tbs pour les plus low, 800 tbs pour des 170%ed~, 2500 tbs pour des 195+%ed 7+%lifeleech), là aussi j'attends vaut avis avant de changer la liste.
 
Pour ce qui est d'objet à trou, je rappelle que c'est Blatkill qui a mis le message et donc c'est à lui qu'il faut s'adresser si vous voulez qu'il change des chose (en même temps, je dois le mp car il a pas changé la valeur de la vouge du colosse eth qui est à 200).
 
Sinon, d'après les trades, certains veulent revoir les prix de certains skiller et de certains sc, voyant le travail que demande les changeùent à apporté sur les calculatrice, je n'ai pas le temps matériel de le faire, mais je veux bien préciser sur le sujet des charmes les prix qui vous parraissent correcte. (il me semble qu'il y avait des problèmes sur les skiller P&O, java et sur les sc 20 vie + res ou mana)
 
Voila, j'espère ne rien avoir oublié, sinon, vous pouvez toujours me laisser des remarques.
 
icsor, le shérif.

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Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
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la gagnante est tata So, la maman du vampire

Mes estimations ont ete posté par dom et ensuite il donne son avis.
En ce qui concerne le perf (ama etc..) il est vrai que c'est peut etre un peut leger (ça reste du perf quand meme, dur a avoir) valeur a remonter a 2000 peut etre pour ne pas faire de sous evaluation.

Estimation des torches mise à jour.
 
icsor, le shérif.

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Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

merci ^^
 
Mais sinon non tu n'est pas aveugle, juste que tu as mit la mienne d'estim.
les 2 (1ere) categories separées du post a dom c les miennes et ensuite (en dessous) il donne un 3e tableau comme ceci "officiel" "jo" "dom" pour donner son avis sur la 1ere categorie qui correspond a barb, druid, assa, ama et necro.