FORUM JudgeHype

Reprise du message précédent :
Je suis pas trop d'accord pour mettre escutcha au même niveau que hoto (hoto est plus polyvalent et sert à plein de perso), même si en y réflechissant un peu, ça fait pas beaucoup 150 pour une perf quand même.  
 
Sinon, n'étant pas au point avec les sosos light, c'est quoi cette histoire de palier avec escutcha? Il apporte pas 40 de fc comme un hoto?
 
Pour l'estimation, 300 tbs pour une 20 light et 3 apt? (j'ai pas vraiment d'idée sur ce que ça peut valoir ce truc sur le coup)
 
icsor, le Shérif.

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

ah vui c'est vrai    
euh bah jpensait y avait que 30 sur hoto
mea culpa    
 
300tbs ca me parait correct

---------------
PWE JH : le seul pwe qui accepte vos sojs hc
mon profil xfire, ca marche pas ici
La Théorie de l'Échelle

juste comme ca, les sk arc et arba ne sont pas utilisés du tout sur ama, par contre les sk passives et magies sont tres utilisés

---------------
MULTI-PAF'S : 1 constance   2 sho  3 tetlouze 4 cafard  5 xono  6  xono² 7 waznoth 8 waznoth² 9 cafard²  10 tetlouze²   11 Mezzi  12 moi-même 13 aurox 14 gandalf
qui veut gagner des bonbons  i love this video   plus court TT : 19 secondes, merci ******* ^^ :razz: poesie
Mon mod pour d2 : v1.11[ABANDONNE]   OLOLOLOL²² TeTlis flood  KolleKtor  
La loi de Murphy, c'est l'Histoire de ma vie  

Les ama froid utilisent des arc&arba
Mais c'est vrai que les passives sont plus utilisés en théorie...

---------------

5 ans de solo, 2 ans d'arrêt, reprise HCL5
Liste de (non) drops HC solo avec  screens des persos // Testez le faucheur en HC // Présentation du Faucheur // WW-sin PvM

ah vi c'est vrai j'ai oublié les frosties mais ce sont les seules
 
les passives et magie sont utilisés meme sur java desfois

---------------
MULTI-PAF'S : 1 constance   2 sho  3 tetlouze 4 cafard  5 xono  6  xono² 7 waznoth 8 waznoth² 9 cafard²  10 tetlouze²   11 Mezzi  12 moi-même 13 aurox 14 gandalf
qui veut gagner des bonbons  i love this video   plus court TT : 19 secondes, merci ******* ^^ :razz: poesie
Mon mod pour d2 : v1.11[ABANDONNE]   OLOLOLOL²² TeTlis flood  KolleKtor  
La loi de Murphy, c'est l'Histoire de ma vie  

MAJ de la liste (si quelqu'un se sent de faire une belle présentation de charmes, il ne se gène pas).
 
Sinon, j'aimerai des avis sur les ravens, si quelqu'un veut réviser l'estim. (note perso: sujet ici)
 
icsor, le Shérif.

   Bon je me permet une petite remarque sur les charmes d'aptitudes de froid. Je viens d'en trouver un (alors que ma soso est feu // foudre ) et j'ai voulu le trader. J'ai créé une partie en Hell et tout le monde m'est tombé dessus, tout simplement. Bon je dis pas qu'ils ont ouvert une malette de sojs    Mais en tout cas j'ai pas voulu faire de grabuge et faire monter le plus cher mais deux ou trois m'ont proposé shako + ist ou shako + autre rune du même niveau.  
   Enfin en tout cas j'en ai discuté avec qques joueurs et aparemment c'est un peu la ruée. Donc voilà c'était pour le préciser vu que ist et shako valent tous les deux deux fois la valeur de l'estim du charme naked. En tout cas bon boulot malgrès tout    
 
  Ps: Je n'ai pas compris l'annotation "Ppv" qui baisse l'estim a 20tb... qu'est-ce?
 
  Bien à vous.
 
   

Hello,
 
En parcourant la liste de trade je n'ai pas trouver de prix pour le bouclier à spirit 4 sock / 156 force. Pourtant bcp de personnes m'ont dit que c'était dur a dropper et je cherche a le dropper moi-même depuis un mois.
Serai-ce un oubli ou ca vaut vraiment rien ?

Bonjour à vous deux, et merci de vos remarques,
 
@Sober: le ladder est la depuis longtemps, il est normal que les prix évoluent, au début du ladder, un shako vaut beaucoup plus qu'une ist, mais au file du temps, la valeur est de moins en moins grande par rapport à cette rune. Là, le ladder est commencé depuis plus d'un an, donc les runes ont perdu de la valeur par rapport aux skillers les plus recherché (pala combat, necro os et invoc, java, soso ...). Remmettre la liste à jour serait un travaille collossalle que je ne pourrais pas faire, néanmoins, je pense faire quand j'en aurai le temps et l'envie un sujet sur l'évolutions des prix en fonction du ladder (toute aide est la bienvenue sur ce sujet d'ailleur). De plus, sur battle.net, il ne faut pas oublié qu'il y a beaucoup de duppe ce qu'il n'y a théoriquement pas ici.
 
@shidorian: pour le bouclier, pour moi, il n'est pas trop dur  trouver, il suffit de faire des cows en hell ou de vider des zones en hell pour trouver un bouclier sans sock, après, larzuck te fera automatiquement 4 sock. Si je devait donner une valeur, je mettrai 10 à 15 tbs. (je rajouterai ce prix si personne n'est contre à la liste d'estim)
 
icsor, le Shérif.

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

ok merci pour l'info
 
PS : j'ai rien compris de l'histoire avec Lazruck... je croyais qu'il faisait les trous que 1 par 1 celui-la ! quelquechose m'aurait-il échapper ?

http://forum.judgehype.com/forum2. [...] 6&filter=1
 
Ca pourrait t'être utile  

merci beaucoup j'en savais rien du tout vu que j'ai toujours troué du vert ou du orange ^^

Haches
   
Berserker Axe - Hache Berseker  
3 soc 20 tb  
4 soc 50 tb  
5 soc 60 tb  
6 soc 100 tb    
 
Ce qui est illogique non ? Au niveau du prix du 5soc et 6soc, il est vraiment plus facile à faire une 6soc via larzuk que une 5soc.

@epileptik: ben en fait, ça dépend de ce qu'on peu faire avec une berserker axe comme rune word utile. Je regarderai ça et je verrai pour faire une proposition (de mémoire, c'est les prix de la saison 1 qui sont la pour les armes, alors ça date un peu)
 
Sinon, en préoaration, la réestimation de certains yoyo (comme les ias/ed) et des torches (la différence entre une 10/10 et une 10/15 me parait trop grande)
 
Dans les cartons quand j'auai l'envie, un petit discours sur l'évolution des prix d'un ladder.
 
Si il y en a qui ont envie de s'essayer à m'aider, je ne dis jamais non.
 
icsor, le Shérif.

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

Question (de noob ) : Arreat face n'est pas estimé sur la liste or j'ai du mal a croire qu'il vaut moins de 15-20 tourbis quand même au vu des stats de l'engin.  
 
Sérieux ca vaut rien ? (déconnaient pas je vient de le drop ^^)
 
Edit : désolé je l'est chercher dans la mauvaise section , je suis content ca vaut quelquechose

Juste une petite remarque: il est dit dans la liste d'estime que pour trader des objet dont la valeur est > a 250tb il faut etre inscrit depuis plus de trois mois OU avoir plus de 100 post. Apparement le OU devrait etre un "ET".

Si tu parle de cette phrase

 
Relis là, et si je ne me plante pas, ça veut dire que si tu n'a pas 100 messages ou pas 3 mois d'ancienneté, tu ne peux trader d'objet de 250 tb et plus. Si c'est pas clair (ce qui m'arrive souvent) on peux essayer de reformuler.
 
icsor, le Shérif.

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

Ben... en fait le "ou" me semble signifié soit l'un soi l'autre (100 messages ou 3mois). Bref pour moi cette phrase signifie dans sa version positive : pour trader des objet de + de 250tb il faut soit :
- avoir + de 100 posts
- avoir + de 3 mois d'ancienté sur le forum de JH
 
si j'ai posté ça c'est parceque dans notre conversation privée avec RoR tu dit qu'il faut que les deux conditions soit réunies
 
Enfin, je dit ca, c'est pas d'une grande importance c'est juste pour t'éviter de tirer les noreilles des ptit nouveaux ^^

Après une longue réflexion (sachant que j'ai fait du réseau toute la journée et que je reviens de danse, ce fut dur) tu dois avoir raison (mais j'attends demain pour en être sur). Mais pour tout dire, les choses sont parties d'ici et on avait déjà du mal à s'exprimer. (et à l'époque j'étais pas modo)
 
Et je rappelle que c'est les règles du forum qu'il faut suivre, pas les rappels foireux des modos sur la liste d'estim.
 
icsor, le Shérif.

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

Et si je mets ça:
 

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

 
çà c'était ma proposition dans le débat visé plus haut
Bel exemple de phrases qui ont le même sens : reformulation power
 

Pourquoi ne pas mettre les deux ? çà rendrait la situation plus claire ?

Idée du soir, qui porte espoir:
 
reprendre la phrase qui est dans les règles:
 

 
au moins, celle là elle est claire.
 

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

Très. Plus de confusion possible

La dernière me semble parfaite aussi,  je vote pour

Salut à tous,
 
Je viens de regarder les valeurs des charmes max/po/life sur la liste d'estime, et j'ai l'impression que les valeurs pour les mc et les gc ne sont pas du tout d'actualité... Les valeurs sont tres basses, et le risque c'est de ne jamais en voir passer ici...
 
On a ceci:
 

 
Les valeurs pour les sc ont été mis à jour par icsor il n'y a pas longtemps, et me semblent raisonnables.
 
 

 
Les mc me semblent tres sous evalués (le mc perfect à 640 tb contre le sc perfect à 6000 tb...)
Pour comparaison, en sc, le mc perfect est à 410 gils pour un sc perfect à 900 gils. Je sais que
les valeurs en sc et hc sont souvent tres differentes, mais il me semble pas déraisonnable d'utiliser
le meme ratio en hc que en sc, sachant qu'on a la référence de valeur qu'est le sc 3/po/20.
 
Je propose donc de réévaluer le 6 max/po/36 à 2700 gils, et d'échelonner les valeurs des
mc en fonction de l'échelonnage en sc.
 

 
Pareil que pour les mc, les valeurs me semblent carrement sous evalues.
Je propose de réévaluer le 10 max/po/40 à 3300 tb (encore une fois, en prenant le meme ratio que en sc).
 
Les nouvelles grilles de valeur deviendraient:
 
(Proposition de ré-estime)

 
Qu'en pensez vous ?

---------------

Vache farmeur - Druide heal

Ca me parait pas mal, en tout cas plus juste que ce que la liste donne actuellement.
 
En l'absence d'avis contradictoire, je mettrai ça dans la liste d'estim dans la semaine. (merci du boulot).
 
J'en profite pour dire que je réfléchis à changer les prix du bk et de torches soso (sous évalué à ce qu'il parait)
 
 

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

Voilà une petite contribution ponctuelle à la liste d'estime :
 
Les gc 10max quand ils n'ont que de l'ar ont une valeur de base de 400 à 600 tbs (souvent ils partent à ist sans trop chercher)... Ce sont les charmes avec le plus de +max dessus, ils sont donc très recherchés pour certains builds (pvp en particulier)
» bien sûr le lvl req. doit être de 21, pas plus
 
Après avec les bonus de vie c'est l'explosion exponentielle de la valeur
Mais les bonus de dext. ou de force suffisent aussi pour doubler sa valeur +- selon que c'est +3 à +6...
 
Donc voilà, des valeurs bien au dessus de ce que la liste d'estime n'indique jusque là.
 
Je pense que quelques tradeurs confirmés pourront confirmer que je n'exagère pas, loin s'en faut

Plop,
 
Sans comparer à la valeur "ailleurs" de ces charmes, je suis assez d'accord. J'avais soumis une réestime de tous les charmes max/ar/life (merci à Icsor pour les avoir intégrées), mais j'ai oublié les 10 max/6 str ou 6 dext. D'ailleurs faudrait aussi
revoir les 9-14max/po.
 
6 stats sur les persos qui peuvent en avoir besoin (pala, barb, ama), ca correspond grosso modo à 20 vie à la fin,
donc au niveau valeur un +6, ca serait comme un 10 max/po/20 donc autour des 600 tbs, effectivement.
 
Pour les max/po sans vie ni autres bonus, je proposerais bien les trucs suivant, pour homogeneiser par rapport aux lifes
et ceux avec bonus force/dext:
9 max // po : 50 Tb  
10 max // po : 100 Tb  
11 max : 180 Tb  
12 max : 250 Tb  
13 max : 400 Tb  
14 max : 600 Tb (perfect inside)

---------------

Vache farmeur - Druide heal

Sorry pour le double:
 
@crapulax Je reprends ici la discussion commencée sur le post de the_oarni
 
Ton raisonnement à propos des items dont le prix semble pas cher est valable si tu vends des
10 max/ar. Si tu  achetes des 10 max/ar, tu es plutot gagnant sur JH...
 
Ce qui fait que m'opposerai fermement à aligner les prix sur JH en nous calquant sur les prix d'ailleurs (jsp par exemple), c'est que les échelles de valeur n'ont strictement rien avoir ni les même fondement. Comme le dit Icsor, les prix ici sont fondés sur des trades qui correspondent à du troc de valeur équivalente.
 
Un example vaut mieux que un long discours: j'ai droppé une dusk 87 life 4 trous, estimée à ~600-700 gils  
en SCL, soit 9-10 ists. Lien ici: http://forum.judgehype.com/forum2. [...] post=10000
 
9-10 ists, ca parait relativement peu, vu que ailleurs ca serait au bas mot 50 soj ou 50 hr ou un truc du genre (un ami qui trade sur jsp m'avait proposé 500 fg, ca doit faire 100 hr en runes dupe actuelles). Et alors ? Si tu regardes les needs que j'avais posé pour 700 gils, tu verras que si j'étais allé tradé ailleurs, il m'aurait fallu au moins ces 50 soj pour avoir mes needs, si je les trouve.
 
Donc les échelles de valeur entre JH et ici sont complètement différentes, mais globalement, si tu trades seulement JH tu t'y retrouve.
C'est seulement quand tu trades sur plusieurs plateformes que t'y perds. En fait, plus précisement, sur JH:
- si tu vends des petits items, tu auras du mal à avoir un gros
- si tu vends un gros item, tu y "perdrais" si tu demandes des petits items
- si tu vends des petits items pour avoir des petits items, les valeurs sur JH te permettront d'avoir la meme chose que ailleurs.
- si tu vends des gros items pour avoir des gros items, JH est beaucoup plus avantageux qu'ailleurs. Beaucoup beaucoup.  
 
Je dirais que sur jsp tu masses plein de petits trades pour avoir plein de fg, pour un jour esperer remporter le DL sur un gros item qui t'interesse, sachant que tu n'as aucune chance si qq'1 de plus riche que toi veut aussi l'item. Sur JH, si tu dropes un gros item, tu le gardes, et le jour ou quelqu'un propose un truc qui t'interesse et que tu as l'item de ses reves à lui, tu es sur un pied d'egalité avec le gros riche de passage.
 
Sur ce point la, je dirais que c'est beaucoup plus avantageux pour un débutant de venir sur JH, surtout que les anciens
n'hesiteront pas à hurler si quelqu'un essaye d'arnaquer un debutant (d'autant que comme on encourage pas le FT, on a le temps d'avertir....)
 
Ceci, est mon expérience, d'autres peuvent en avoir des différentes, mais ca correspond bien à l'esprit du troc à la JH.

---------------

Vache farmeur - Druide heal

Pour les estimation de tel charmes honnetement, j'en ai jamais tradé (soit je donne au copain, soit je garde pour mon druide)
 
Mais il ne me semble jamais avoir vu de gc avec plus de 10, ça doit être rare non? (ou c'est moi qui drop pas ce genre de truc?)
 
Par contre, je suis pas trop chaud pour mettre à ist un truc que l'on peut droper en normal (à l'acte 5 en norm, j'ai déjà eu un +10 et 7 vie)je pense que 100-150 tbs serait plus proche de notre échelle de valeur. (je n'estime pas les plus de 10 car j'en suis incapable)
 
 
 
Edit: je sais pas ce qu'il en est des autres forum, mais je sais qu'à une époque ici, la référence était la soj (en sc) et qu'à la fin, la soj objet avait une valeur différente de la soj réelle. Ce qui montre (pour moi) que la valeur de la ist dont tu parle est déconnecté de la valeur non dupé de la ist, il ne faut pas la prendre pour référence à mon sens.
 
Reedit: le double dans ce sujet est autorisé, surtout dans un cas comme celui là uiv.

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

Bah mon estime se base sur la chose suivante: un 12 max correspond à un 9 max + un sc 3 max. Si tu as un 12 max, tu gagnes un emplacement pour un sc 20 life, donc ce +3 max correspond au prix d' un sc 20, d'ou le 250 tb
J'ai pris pour valeur étalon le 9 max + 3 max et non pas 10 max + 2 ou 3, car le fait d'avoir les 2 constitue un bonus
en soit (apport de plus de place pour des sc life ou de plus de degats dans le cas d'une utilisation d'un gc 1x max + sc 3 max)
 
Meme raisonnement pour le 14 max: un 15 max (qui n'existe pas) amenerai la valeur à 450 tb, mais un charme 14 max te permet en gardant les 2 sc 3 max d'avoir plein de degats en plus et de jouer à kikitoudur, et donc ca se paie, d'ou le 600 tb
 
[edit: poliotage de chiffres ]

---------------

Vache farmeur - Druide heal

+1 avec viu sur l'estime du 10/po naked.
La ça va pas chercher loin c'est pul, voir um max...
En sc c'est très dur à vendre pour pul donc ist en hc la il faudrait m'expliquer la raison.
 
Et re +1 sur les estimes jh, c'est différent des estimes jsp, ça n'a même strictement rien à voir.
Et je ne pense pas qu'il soit bon pour les estimes jh de venir se coller aux estimes jsp, très très loin de la, ça serait la fin des trades legits ici...
 
Pour les gc +11 etc. max, c'est rare car il faut deux variables en même temps qui se réunissent, (un peu comme pour un sc 4 max, ou un sc 1-9x dmg foudre on a 1-71 puis 1-2x)
Mais l'intéret est limité donc le prix ne décole pas bien haut

---------------
Une sosso pvm ms partiel pas chère || Aide à l'estime en HC || Le topic des échecs || Liste de trade sc avec Zdm, Tera, Uma, Barby et Carou || La TL des Lotus en HC (avec Neji )

 
J'etais jeune lecteur anonyme à l'époque, et si je me rappelle bien, on est passé de la soj réelle à la soj monnaie justement pour éviter que les valeurs des objets fluctuent en fonction des vagues de dupe. Les anciens étaient des sages

---------------

Vache farmeur - Druide heal

Tiens, pendant que j'y pense, j'aimerai savoir ce que vous pensez des prix suivant:
 
corbeau gelé: 40-180, je trouve ça très petit surtout pour un 20 dext
Alliance de Bul-Kathos: 800-800-1000, là aussi, je dois dire très petit, je mettrai bien du genre 1200-1300-1600
Maillon de l'Araignée: 300, bon, la je mettrai a peu prêt le triple 900
moellerine: 30 là j'ai peut être un peu trop baissé, c'est pas trop mal pour lancer life tap et ça apporte quand même pas mal de stat (de mémoire, 17 dext et 20 force au max), je dirai entre 20 et 60.
 
 

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

Alors les bk je pense que ça reste moins cher que soj vu que je dirais que l'utilité est la même (vie contre mana, dépend des persos et des builds), mais la soj sert aussi aux pwe, notamment lorsque le reset arrive    
Et puis elle a un meilleur rlvl
 
Donc bk perf je dirais dans les 1200/1300 tbs
 
Le raven est pour moi clairement sous estimé pour ce qui approche du perf
Un raven 20/250 ça se paye, je vois ça dans les 1500 tbs minimum (pour la beauté de l'objet aussi, très rare qui plus est)
Après un moyen ça tourne dans les prix de la liste    
Enfin des très bons doivent surement tourner aux alentours de 200 tbs    
 
Arach alors, bah oui 300 semble faible 900 ptete un peu haut
Ptete dans les 700 tbs    (attends d'autres avis)
 
Enfin moellerines, c'est rarement joué, mais des très bonnes (20str bonne def) ça peut servir je crois mais pas plus que ça non plus...
Donc je dirais dans les 100 tbs pour des très bonnes et beaucoup moins (donc oui 20 tbs en gros) pour des moyennes

---------------
Une sosso pvm ms partiel pas chère || Aide à l'estime en HC || Le topic des échecs || Liste de trade sc avec Zdm, Tera, Uma, Barby et Carou || La TL des Lotus en HC (avec Neji )

Tiens, j'ai un oublie sur ma liste, la soj: 1600 ça me parait un peu petit, vu que tout le monde en veut et personne n'en donne, je le mettrai à 2000-2200 tbs. (et c'est pas parce que j'en ai un)
 
Sinon, merci à toi Redstar pour ton avis.
 
 

---------------
Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

Plop,
 
Globalement d'accord avec seb:
- soj vi 2000 c'est pas mal (même si je suis sur que ca partirait pour plus aux enchères)
 
- bk ok pour 1200/1300 le perf (1500 si on monte la soj à 2000)  
 
- raven mon avis c'est que jusque 249 on peut avoir une valeur en liste (peut-etre ~800 pour un 249). Un 250, c'est soit 1500 comme le dit seb, soit aux encheres (et je gage que ca partira a bien plus de 1500 aux encheres, en tout cas c'est l'un des rares objets pour lesquel prêt à me déposséder d'objets lourds pour en rajouter un en version perfect à ma collect).
J'aurais envie de dire:
   - jusque 240 -> 40-180 c'est nickel
   - 241-245 -> 200-400
   - 246-249 -> 500-800
   - 250 -> 1500+
 
- arach: je dirais entre 600 et 800, suivant la def (que regardera un pvpeur). 1000 voire + si perf en def.
 
- mollerines: je plussoie
 
Bah en fait je plussoie tout
                                         

---------------

Vache farmeur - Druide heal

@ Uiv (et all) à propos d'une estime propre à jh pour donner des équivallences de valeurs entre items du forum pour des des items du forum... Je me relancerais pas dans ce débat pour la centième fois (ça a été débattu, rebattu, abattu ! déjà maintes fois). Ma position est simple, logique et claire : Mon unique but quand je pense participer postiviment à une réévaluation de la valeur tbs d'un item est le suivant : servir l'intérêt du forum et des ses utilisateurs. Hors pour moi il est clair que notre intérêt est d'avoir des estimes assez dans la "moyenne" de ce qui se voit partout afin que notre communeauté de joueur ne soit pas mal informée et de potentiels "noobs" escroquables à souhait dans des trades ailleurs (car tous les joueurs du forum ne font pas que trader ici... et c'est un choix respectable). L'autre argument fort qui va dans le sens de servir notre forum et notre communeauté est le suivant : si on a des items qui sont carrément sous ou sur évalués on va perdre en offres et demandes sur ces items... donc en variété... et finalement décevoir certains joueurs qui souhaitent trader tout ici, où plus généralement fréquenter un forum achalandé en offres autant que participants. En effet un item trop cher ici : personne ne va l'acheter et le gars qui veut le vendre ici va se le grder en mule alors qu'il ne s'en sert pas et ne profite en rien de ce qui pourrait lui rapporter. Ou si un item n'est pas assez cher : Il ne reste pas 24 heure en liste car y'a toujours un "filou" qui va se jeter dessus pour le revendre à son juste prix (plus) ailleurs et faire du profit. Et puis le joueur "entubé" ne se sentira pas bien à son aise et en terme de "fidélisation" ce sont là des points importants qui ont depuis des années fait perdre régulièrement des joueurs de cette section qui ont finit par se dire "jh c'est bisounours land... des noobs... ils jouent aux billes... tchao !"... Certes je reconnais que pour en venir à penser comme ça ce n'est pas une lourde perte pour le forum... mais là j'ai carricaturé et il y a bien des gens que pour la vitalité de notre communauté on aurait aimé garder. Et puis je pense qu'un tradeur bien informé ou bien formé pour les nouveaux nous restera un meilleur ami et participant. Voilà pourquoi il me semble important de prendre en compte la vie "économique" autour du forum... sans pour autant tomber dans des extrêmes de dévaluation à cause des dupes (ça je suis 100% d'accord ça n'a pas lieu d'être ici car c'est 100% self dropes items ou trades sur le forum) ou tomber dans des extrêmes de surévaluation pour les même raisons où parceque certains items intéressent des joueurs très -trop- riches pour être honnêtes.
 
@Redstar & Viu au sujet du gc max : je reconnais que techniquement vos arguments sont parfaitement sensés... mais j'en reviens à la réalité "économique" que là je peux me targuer de bien connaître (effectivement du fait de mes enfatns et occupations irl je joue très peu, je fais plein d'afk et finalement de devoir m'arrêter je me lance peu dans des parties mais je trade beaucoup beaucoup (et clavarde aussi pas mal en fait ^^) et c'est un aspect du jeu que je connais effectivement assez bien). Et donc voilà moi je rapporte les faits... modularité ou pas du gc avec mod de dext. par rapport mod de vie... quand je vous dis que les 10max+ar clean partent à 650 tbs facile (et là je parle d'une moyenne à travers saisons + debut ou fin)... et avec mod. le double... bon ce sont des valeurs "fortes", des prix "fast trade", qui sont à mon sens à réduire un peu pour coller à la réalité jh... mais cela me semble être des indicateurs importants pour qu'on ajuste la valeur (pour les bonnes raisons exposées dans mon premier paragraphe).
 
@ soj, bk, raven, arach : je plussoie aussi... ce sont même des minimum.
 
ps  :   bon dsl. probablement erreurs d'ortho + phrases biscornues mais j'ai pas le temps de relire... je voulais répondre fast comme souvent mon temps est compté

réponse fast?? désolé de te dire ça mais quand on vois le pavé que tu as écris, bien que ton argumentation soit intéressante, ça donne pas envie de lire

---------------
J'ai découvert le secret de l'immortalité en HC : un perso qu'on joue pas est un perso qui pas
L'intérêt du Hardcore est de simplement jouer: Jouer, plaisir, rip, jouer, rip, plaisir, rip, râler, jouer, plaisir...   ® Amnesiac

et j'ai fait court et fast !
ça te tente qu'on parle d'un sujet qui mérite vraiment d'être développé ?
 
... enfin bon comme c'est dit dans le message j'ai pas bcp de tps pour relire pour faire plus aéré y tout... je m'en excuse mais je suis présent sur beaucoup de sujets à la fois irl comme dans le jeu et je suis débordé... et comme je trouve le débat intéressant ben je préfère ça que rien. merci de votre compréhension