Reprise du message précédent :
Avec modif des coeff au niveau du perfect mana/absorb
 
40@ = 50      
41@ = 60      
42@ = 80      
43@ = 110      
44@ = 150      
45@ = 200  
 
ça vient de moi le truc audessus ensuite avec le truc de gorad:  
 
Base : 50  
        Coéfficients selon la Mana:  
        89-90 : 0.4  
        91-95 : 0.6  
        96-98 : 0.8  
        99-100 : 1  
        101-105 : 1.2  
        106-109 : 1.5  
        110 : 1.8  
        111 : 2.2  
        112 : 3  
        Coéfficients selon l'Absorbe:  
        +3 : 0.9  
        +4-5 : 1  
        +6-7 : 1.1  
        +8 : 1.5  
 
Donc pour un perfect cela nous ferais:  
 
200+50(3)(1,5)=425gils pour le perfect spirit sur targe sacré 45@  
 
Ce qui me semble correcte vis a vis des prix qui etais proposé a plus de 500gils  
 
Ensuite pour la targe sacré 45@/15ed seul les TS avec 15ed aurons un coeff pour le perfect15ed qui serais de 1,8  
 
cela fait donc:200+50(3)(1,5)(1,8)=515gils  
 
 
voila ce que ça donnerais concretement
 
édit: sur le premeir calcul j'ai une faute de coeff dans la phrase mais j'avais bien calculé avec 1,8 pour les 15ed

Je vois pas pourquoi rajouter un coeff en plus pour une 15ed avec Spirit perf...
 
Et pourquoi tu rechanges les coeff des spirit ?
 
change pas tout en même temps XD

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Garlyc 1er pour la sign (Au fait l'oeil c'est la liste de trade des PNJ )
Les F.A.Q.s sorcière : La Sorcière en 1.10 - Recensement des guides et informations - Le Magic Find pour les nuls
Ma calculatrice des dégats effectifs de la sorcière (PvM / PvP)

ce qui fait pour le cas d'un perf hors prix du support 120 gils pour tout et pour le cas de la st 315 désolé mais j'arrive pas a adhérer... la chance d'avoir un spirit parfait est la meme quelle que soit le support... donc le prix devrait etre identique... hors support evidement...

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Quand vous êtes poursuivis par un ours, le plus important n'est pas de courir plus vite que l'ours, mais de courir plus vite que votre camarade.
Proverbe Chinois
 
D2 c'est le mal Trade list de ZDM + Carou la vilaine modale

Pourquoi rajouté un coeff pour les 15ed simple ça nous ferais une targe perfect
 
Pour les coeff de mana j'ai changé sur le deuxieme poste en les réhaussant un peu aprés c'est pour vous je fais ça pour voir lequeul vous irais le mieux entre ce poste ci dessus et l'autre de la page précédente
 
 
édit: Noye tu prend le prix du support monarch et tu aplique ce qu'avait ecrit gorad ça marche trés bien

Laisses déjà les prix des spirits comme ils sont, sinon à vouloir aller trop vite on va tomber ^^
 
Par contre, je rejoins Noye :
Que tu fasses un spirit perf sur une 15ed ou une 0ed , ben c'est pareil !
 
Je ne vois pas de justification pour rajouter un coeff au spirit perf en fonction du support
Le coté perf du support, tu le comptes déjà dans l'estime de base.
Je pense pas que tu puisses mélanger les 2
Ca devient trèèèès compliqué et non justifié.

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je ne lirais pas son post je n'en ai pas la motivation mais je trouve juste que ce n'est pas logique...
 

merchi y'en a un qui comprend ce que je veux dire...

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donc si TS45@ et TS 45@/15ed c'est la meme chose bon ba c'est ok pour moi alors on prete pas attention a ce que j'a mis

 

 
TS 45@ avec 0 ed et 15 ed, ce n'est pas la même chose
Mais la plue value pour un spirit perf dessus oui
 
Une TS 45@ 15ed, tu payes le perf.
Un spirit perf, tu payes le perf.
 
Et twa tu voudrais rajouter un autre coeff pour spirit perf sur TS perf ?
 
EDIT : Je tente pas de te mettre des bâtons dans les roues malgrès les apparences, hein.
Je veux juste aider ^^ à avoir quelque chose de cohérent même si les prix sont toujours discutables.
pour tes calculs et la patience que tu as

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oui oui je sais Zed je comprend ce que tu veux dire j'ai fait une belle connerie
 
il faut que je mette le prix de base de la TS 45@/15ed et ensuite appliqué les new coeff de mana/absorb
 
Oui j'ai fait une belle couille et merci a toi et a Noye de me le faire remarqué

Alors pour l'estime à 1.5k gils du perf spirit, à la base c'était une valeur donné comme ça car rick trouvait que le bouclar était trop trop cher et donc demandé le prix du spirit, mais si mes souvenirs sont bons ( flemme de remonter 4 pages en arrière, je viens de me lever ) le bouclar était à 500-600gils ou un truc du genre, donc ce n'est pas la peine de revenir dessus
 
Pour éclaircir tes idées rick:
Je baisse le prix des runes/items courant et "suréestimé" vu l'avancé du ladder ( et non le temps qu'il durera encore )
Mais je garde le même rapport entre le gil et la gp
Donc indirectement par rapport aux runes/objets courants la gp vaudra plus, mais par rapport au gil elle vaudra toujours la même chose
 
Enfin bref, pour en revenir au targe sacré, il faudrait rajouter un ( très ) léger coef selon la défense qui varie de 126 à 158 ( 182 si 15ed ), certes ce n'est que 32 ( 56 pour 15ed )point de différence, qui avec bs ajoute facilement 400% ça en fait tout de suite 160  ( 630def total pour 126def, 790def total pour 158, 818def si 15ed ), ridicule sur le total mais un high def devrait quand même être légerment supérieur à un low def.
 
40@ = 50      
41@ = 60      
42@ = 80      
43@ = 110      
44@ = 150      
45@ = 200  
 
donc je dirai
def <=> coeff
126-136: *0.9
137-147: *1
148-158: *1.1
 
Ca ne change pas énormement au final ( de 5gils pour un 40@ et de 20 pour un 45@ ) mais je trouve que c'est un paramètre à prendre en compte même si cela reste léger ( autant que l'écart de prix diront nous )
 
pour les ed:
5ed : *1.15
10ed : *1.2
11ed : *1.225
12ed : *1.25
13ed : *1.275
14ed : *1.3
15ed : *1.4
15ed 15dura : *1.6
 
La dura n'étant pris en compte uniquement pour son caractère perf
 
On obtient alors une targe sacrée 45@ 15ed à 280gils et une 45@ 15ed 15dura à 320gils.
A noter que les probas d'avoir une 45@ 15ed 15dura sont euh... minime
 
Pour les spirits
Base : 50  
        Coefficients selon la Mana:  
        89-90 : 0.4  
        91-95 : 0.6  
        96-98 : 0.8  
        99-100 : 1  
        101-105 : 1.2  
        106-109 : 1.5  
        110 : 1.8  
        111 : 2.2  
        112 : 3  
        Coefficients selon l'absorbe:  
        +3 : 0.9  
        +4-5 : 1  
        +6-7 : 1.1  
        +8 : 1.5  
 
Je trouve que les valeurs final pour le "perf" à un domaine sont exageré je verrais plutôt qqchose comme cela:
 
Base : 50  
        Coefficients selon la Mana:  
        89-90 : 0.6  
        91-95 : 0.7  
        96-98 : 0.8  
        99-105 : 1  
        106-109 : 1.2  
        110 : 1.4
        111 : 1.7
        112 : 2.2
        Coefficients selon l'absorbe:  
        +3 : 0.9  
        +4-5 : 1  
        +6-7 : 1.1  
        +8 : 1.2
Mais il faut encore prendre en compte le spirit full perf où, dans ce cas j'ajouterai un coeff de *1.5 soit 50*2.2*1.2*2 = 264
 
Donc au final cela donnerai un perf spirit sacred targe 45@ 15ed à, disons, 540gils.
Un 35fc 112mana à 380gils
 
Personnellement je trouve que c'est correct

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Vive le Sky et vive la France Moi

Je ne vois pas comment on peut tenir compte de la durabilité d'un objet, ça me parait impossible vu que c'est complètement inutile.

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C'est pour ça que je dis que c'est uniquement pour le côté full perf
 
une 45@ 10ed 15dura, osef dura

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Bah même...
Ca n'a tjs aucun intérêt

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Le perf se paye , c'est un fait
 
Un cta 6/6/1 vaut pas la même chose qu'un 6/6/4 et pourtant osef du 4

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si pour jouer au kikitoudur... et payer plus cher ses réparations...

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demande à witch pourquoi il veut des 15ed 15 dura et pas 15ed 14 dura

C'est un fait ailleurs que sur jh, ça n'a rien d'un fait sur jh.
On ne paye pas des items plus chers pour une inutilité complète, désolé.

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Toutefois ce n'est pas au forum de cautionner ce genre de considérations
 
Amicalement

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"la souffrance est le grand enseignant des hommes" "Tout ment en l'absence d'amour" "Varium et mutabile semper" "Le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent ! Toi, tu creuses !" (Le Bon ) Le babil et l'éructation sont aussi éternels que l'homme, non le langage ! Je suis seulement un amuseur public qui a compris son temps et a épuisé le mieux qu'il a pu l'imbécillité, la vanité, la cupidité de ses contemporains. (Picasso)

 
Ca n'a rien d'un fait sur jh? ah bon

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Ce n'est pas pck qq1 cherche des trucs qui servent à rien que ça doit avoir plus de valeurs  

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Ben si on me proposait un 15ed 15dura et un 15ed, je préférais le 15ed 15dura, question de principe du kikitoutdur

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Bah oui c'est bien... mais ça serait le même prix  

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euh atnetion ça par un peu sucette la
 
Pour la dura que dire que je me range du coté de Nico-lmr car voila ce que j'ai entendus il y a pas peu de temps:
 
-Oui la dura compte aussi pour les ba no eth car ça se casse moin rapidement
-la cs eth 5sock vaut plus cher car il y a un meilleur look
-le 4 du cta perfect est un bonne exemple pour demontré que c'est inutile mais on paye le eprfect
 
Alors pourquoi ne pas mettre un petit coeff pour la dura a 15 qui sera de 0,2 en plus au pire on le met a +0,1 mais il faut un petit coeff en plus cart c'est perfect

le 4 du CTA je crois que c'est 1 gils la majoration perf
 
edit non en fait j'en suis sur...

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ah oui ca a été revu lors de la réestime, j'avais oublié
 
Alors prenons les shako , un 140def vaut 60gils et un 141 vaut 70
 
si ça c'est pas pour payer le perf, je ne sais que dire
 

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mis a part que Rick etait pas du tout d'accord pour l'augmentation et que c'est bien apres avoir insisté qu'il a mit 1 gil pour le principe... alors qu'a la base il comptait ne rien mettre du tout

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Je sais, j'étais là
 
Néanmoins, le perf s'est toujours payé ( cf les shakos alors que +1def osef ( voir +2def si on prend en compte que le 140def est aussi plus cher que les autres ) )

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+1 def peut servir, la dura ne sert à rien
 
/hs pour moi...

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plussain Red.
 
@nico si on reprend ton raisonnement sur le cta, a la rigueur si le
bouclar a spirit 45@15 ed fait xxx gils, le 15ed/15 dura fera xxx+1 gils...
 
(sur cta 6/6/x, le x sert a rien, et on fait payer le perf 1 gil...)

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Vache farmeur - Druide heal

perso 1gil je trouve ça du foutage de gueule mais c'est pas moi qui décide  
 
et le +1def ne sert à rien, ce n'est pas allez soyont fou 10def qui vont changer gd chose sur un build final.

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1 def peut servir 1 dura non.
 
100 def peuvent servir, 100 dura non.
 
10 k def peuvent servir, 10 k dura non.
 
C'est pitete plus clair ? ^^
Enfin si j'ai bien compris l'idée de Red

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Oué en gros c'est ça ^^
 
merci

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Vi mais dans le cadre du kikitoudur, un +1 def se retrouve affiché
dans la page de stat, un perfect ed, non.
 
Donc +1 def mieux pour frimer sur les screens que tu post

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Vache farmeur - Druide heal

Donc pour le cta ça été revus pardon alors
 
La dura dans se cas la ne peut pas etre pris en compte meme si perfect Nico
 
Deja que plusieur personne ne sont pas trés chaud par un coeff sur le ed du bouclier alor si on fou un coeff de dura on pourras pas et jamais en sortir
 
Si le truc des cta n'avais pas ete rectifié la c'etais justifié mais vus comme le pb a été pas de coeff pour la dura
 
 
donc on as ce que j'ai posté auparavant avec mes coeff et tout le reste et les coeff de nico maintenant voir dans quel sens je apr moi
 
Quel coeff vous paraisse le plus apporiré ceux de nico(je aprle des coeff mana/abs sur spirit hein ) ou les mien que je me base au moin sur l'un des deux
 
 

40@ = 50      
41@ = 60      
42@ = 80      
43@ = 110      
44@ = 150      
45@ = 200  
 
donc je dirais  
def <=> coeff  
126-136: *0,9
137-147: *1
148-158: *1,1
 
pour les ed:  
5ed : *1.15  
10ed : *1.2  
11ed : *1.25  
12ed : *1.3  
13ed : *1.35
14ed : *1.4
15ed : *1.5  
 
Base : 50    
        Coéfficients selon la Mana:    
        89-90 : 0.4    
        91-95 : 0.6    
        96-98 : 0.8    
        99-100 : 1    
        101-105 : 1.2    
        106-109 : 1.4    
        110 : 1.7    
        111 : 2.1    
        112 : 2,7  
        Coéfficients selon l'Absorbe:    
        +3 : 0.9    
        +4-5 : 1    
        +6-7 : 1.1    
        +8 : 1.3
 
 
 
voila et ça biensur faut que je teste mes coeff mais c'est pour me repéré    
 
 

 
Peut-on avoir la raison du "pourquoi ça n'a pas sa place sur jh" ?  
 
On a bien des joueurs qui même si c'est moins bien, utiliserons une tiare rare au lieu d'utiliser Shako. L'intérêt ? Juste une question de skin. Pourtant ils payeront plus cher une tiare qu'un shako, sans pour autant que cette dernière n'apporte plus de chose que shako. Et ici je ne parle pas des tiare avec du Fc permetant d'avoir un autre palier hein.
 
A partir du moment où quelqu'un est pret à payer pour quelque chose, ce quelque chose à un prix. Logique économique stricto-sensu. Que ceci se traduise par 1 gils symbolique est une chose, mais cela se traduit toujours par un "plus" sur l'estime finale. Que vous le vouliez où non.

Bah pour moi une tiare apporte le skin, ça a un intérêt, +1 def sur un griffon ça apporte de la défense tout ça je veux bien mais de la durabilité qui fait monter le prix....
De combien alors?
Attention c'est beaucoup plus rare un item avec 15dura en plus de l'ed, donc ça pourrait monter beaucoup.
 
Après il faut faire attention je pense à "qq1 est pret payer tant donc le prix monte" car ça ressemble aux enchères qd meme
Perso je paye 500gils si je pouvais pour avoir un rbf foudre 5/5 up, pourtant ça ne les vaut pas ^^

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+1 avec tetlis c'est un peu la loie de l'offre et de la demande et a partir du moment ou c'est bien contenue et limiter ce n'est pas du tout des enchere s
 
pour ce que j'en pense le skin a autant d'interet que la dura si on y regarde bien le skin ne represente rien sic e n'est le kikitout dure ben la dura c'est pareil le jour ou j'ai droper ma mp 15/15 me suis souler a refaire une enigma dedan alors k j'en avais dejà une
 
Et je pense pas etre le seul dans ce cas, la dura devrais etre prise en compte meme si c'est de maniere symbolique

je vais mettre un petit ajout pour la dura mais vous attendez pas a un machin enorme je vous prévient si je rajoute 10gls c'est le max
 
Je poste plus ici je vais essayer de traité directement avec Rickoon

plop,
 
 
moi j'aimerais bien le passage d'un modo pour les steelrends, ou de personnes pour m'aider à remanier les coefs que je trouve trop fort ou trop faible, enfin bon histoire que l'on puisse avoir une réestime avant fin 2007

fais péter le lien flemme de chercher au reveil

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