FORUM JudgeHype

Reprise du message précédent :

 
J'ai bien compris pourquoi vous voulez mettre eschuta à 400 gils t'inquiète
 
Le problème pour moi est que 1 - même ainsi eschuta perfect ne vaut pas 400 gils et surtout 2 - dans ta proposition entre l'eschuta 20/18 et la 20/10 il y a une grosse différence de prix alors que ce n'est justifié ni d'un point de vue PvP (league ou pas league) ni du point de vue perfect. Perfect, c'est perfect, autrement dit 20/20. La 20/19 ne fait strictement rien de mieux que la 20/10, n'est pas plus facile à la revente, et n'a pas l'argument du "perfect".  
 
Sauf que ta proposition donne 20/10 à 60 et 20/19 à 200
 
L'extrême particularité de l'utilisation d'eschuta n'autorise pas un simple raisonnement du style "plus y a de stats plus ca vaut cher". Seules les perfects dans une branche ou les perfect dans les deux branches ont une utilité en pvp. Toutes les autres ne seraient au mieux que du provisoire en attendant une 20/10
 
Donc il y a deux points sur lesquels je ne suis pas d'accord avec ta proposition (mais ca n'engage que moi) :  

• l'estimation d'eschuta perfect à 400 gils
• la grille de valeur des eschuta

Le premier point je peux être "has been" mais pour le second, il ne s'agit que de logique

---------------
                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                                                               Le 1-1-8, au cas où tu flippes
                                                                                         
                                                                                 Le monde de carou... 2 !

Désolé, mais là, le coup de la "logique commerciale", elle n'a rien à faire ici

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

 
Je sais je sais t'inquiète pas Carou, seulement y'a des types pour qui un item perf ou le plus proche du perf aura une plus grande valeur qu'un moins bon même si la variable est inutile. L'exemple type : Shako, la défence hors mis sur Pala, elle ne sert strictement à rien. De même pour Arach.
Pourtant plus on approche du perf plus le prix monte. Pourtant l'intérêt de gagner 3 points de défence par-ci par là ne représente strictement aucun intérêt pour une sorc par exemple. Pourtant l'estime est plus élevé
Je l'ai dit, ça ne répond à aucune logique technique. Juste l'amour du perf ou de stat plus élevé.
 

 
la formulation "logique commerciale" ne conviens pas je l'admet. Néanmoins quand tu as affaire à des "items lamer" c'est une logique équivalente à celle de l'estime des Shako ou des Arach qui reigne. Pourtant celle ci est accepté.
 
Pourquoi pas pour eschutat

Même "l'amour du stat plus élevé" ne justifie pas une telle différence de prix... ca fait ca fait plus de 3 fois le prix de la 20/10 tu te rends compte de l'écart ?  
 
La 20/19 vaut 3 fois le prix de la 20/10 pour exactement le meme effet ; et la 20/20 faut 7 fois le prix de la 20/10 là aussi pour le même effet, sauf l'aspect "perfect"...
 
Un shako qui a 95 % de la def max vaut-il 3 fois le prix du shako de base et trois fois moins que le perfect ?
 
Si tu pars sur la 20/10 à 60 alors la 20/20 à 200 je trouve ca correct. Mais pas la 20/19 à 200 il y a beaucoup, beaucoup trop d'écart pour un gain totalement inexistant

---------------
                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                                                               Le 1-1-8, au cas où tu flippes
                                                                                         
                                                                                 Le monde de carou... 2 !

 
 
C'est quoi le rapport avec Shako et Arach ?
 
Et si tu me montres qu'il y a une estime "commerciale" sur le forum, je ferais mon maxi pour que celle ci change rapidement

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

Je me permet de réagir ici, si ce msg avait plus sa place par mp dites le moi j'effacerai:
 
Je trouve effectivement que la logique commerciale n'a pas sa place ici. Pour la simple et bonne raison qu'on est pas sur Ep ou autre forum dans le style ici.
 
D'ailleurs c'est une remarque assez générale sur les estimes d'objets league :
 
Vous utilisez 2 poids 2 mesures!
 
Vous m'arrêtez si mon raisonnement est mauvais mais : qq'un qui joue en league ne pourra pas trouver tt son matos ici. Alors soit il reste dans les règles mais aura un stuff plutôt basique pour ses duels en league, soit il enfrain les règles et fait du multi-trade, soit il ne trade pas du tout ici.
 
Dans ce cas là je ne vois pas l'utilité de juger le prix d'un objet en fonction de paramètres qui n'ont pas court ici.
 
Peu importe le prix fixé pour un item league, il partira de tte facon 10 fois moins cher que s'il avait été proposé sur un forum spécialisé.
 
Je trouve qu'il a 2 poids 2 mesures puisqu'on ne compare pas des styles de jeu comparables et surtout parce qu'on ne compare pas des économies comparables.
 
C'est normal d'attribuer leur vraie valeur aux items, mais dans ce cas là je serai plus favorable à des dérogations pour trader sur un autre forum. Trade qu'un modo pourra suivre pour s'assurer de ne pas retrouver les items sur Jh.

---------------
--pit--
Mon petit guide sorc D2c pour nos amis les rusheurs
Copyright Niluge pour le Mille mercis (comme dirait Meshif)
liste de roxxor avec pastalol et chacha

Le truc des objets "league", c'est différent
 
Et en même temps, tu te contredis : si on applique la vraie valeur des choses, il faut donc bien prendre en compte l'orientation "league" des objets
 
Par contre, mettre une estime haute à un objet sous prétexte qu'il vaut ce prix là ailleurs, là je te rejoins entièrement et je ne suis pas trop d'accord là dessus (sauf si l'objet à une réelle utilité dans un build)

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

 
C'est bien pour ça que ma phrase continue Pour permettre au vendeur d'obtenir vraiment ce que son objet vaut, lui permettre exceptionnellement de le trader ailleurs. Sinon sur Jh soit il sera trop cher et pas tradable, soit il sera bradé, ce qui est dommage
 

 
Pour une fois qu'on est d'accord , 2 économies/styles de jeu différents

---------------
--pit--
Mon petit guide sorc D2c pour nos amis les rusheurs
Copyright Niluge pour le Mille mercis (comme dirait Meshif)
liste de roxxor avec pastalol et chacha

Sauf qu'il y a des joueurs "league" sur JHype, et qu'il n'y a pas d'économis par style de jeu

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

 
l'évolution que tu critiques n'émane pas de mon estime de base mais de celle de LMQT. Je n'ai fait que retravailler son estime pour y inclure la notion de la variable "energie".  
 
Néanmoins, exemple du no ladder (certes c'est différent mais bon).
Un Shako Bad defence ne dépasse pas le prix de Um. Pourtant un Perf defence vaudra quasiment le prix d'une soj. Pourtant il n'y a aucune utilité à la défence sur Shako. Hors mis l'amour du perf. C'est con je le sais, mais ça répond à une logique plus ou moins commerciale. Et on retrouve cette logique sur Shako aussi en ladder.
 

 
Bah l'estime des Shako et Arach où le perf à un prix supperieur à un niveau de défence inferieur, n'est ici que pour le plus pur style.  
Et donc sur un point de vu commercial il n'y a rien qui justifie qu'un Shako 139 soit moins cher qu'un 141 vu la proportion insignifiante que les 2 points de défence ont sur un build, même d'un paladin. Au mieux ces 2 points ne se traduirons que par une augmentation de 40 def sur un total avoisinant facilement les 15k ... bref insignifiant.  
Voila ta preuve comme quoi l'estime des Shako n'a aucune logique technique et n'est lié que par une logique commercial du "perf plus cher que le non perf" même si ce perf n'apporte rien sur un point de vu stat globalement importante.  
 
Mais si toi tu n'appèles pas cela de la "logique commerciale" ou quelque chose se rapporchant de ce que j'ai énoncé pour l'estime de Eschutat, je serais intéressé de voir en quoi ces 2 estimes émanent de savant calcul technique qui prouvent un réel intérêt au niveau technique. Car jusqu'à preuve du contraire ce sont des items caster, et la def sur caster ... c'est un peu useless horsmis sur pala ... mais même là on a une augmentation qui même dans un absolue ne représente pour 2 point de def pas plus de 200 def sur 15K ce qui est ridicule. Donc si tu vois cela autrement que sous le coup d'une logique commerciale je serais ravis de me voir explicité ton point de vue ^^
Mais pour moi c'est une logique commerciale, ni plus ni moins.  
Après comme tu le sais j'adore partager des avis technique et éthique avec des gens du forum  
J'apprend toujours de nouvelles choses
 
Enfin j'espère ne pas avoir été trop brouillon et que vous avez saisit où je souhaitais en venir
 
Edit pour Rick :
 
Comme autre exemple : tu peux prendre toutes les armor du type LP, MP, BP 3 sock no ed et celles avec 15 ed. Tu vois un prix pour les no ed qui sont de maximum quelques GP. Alors que celles avec 15 ed ont rapidement un prix qui dépasse les 45 gils ... donc la proportion d'augmentation est assez étonnante pour des armor qui sont prévu globalement pour énigme qui n'offre pas un bonus de defence via de l'ED mais une augmentation par point. Qui donc au final ne représente à auteur de 15% qu'une petite centaine point de def. Donc dans des cas de caster, une augmentation totalement négligable de défence.
Ce n'est pas 150 def sur une trap, un druide ele ou un neco os qui vont changer quelque chose. Pourtant le prix de ces armors est plus de 5 fois superieure à ceux de leurs version no ed sans pour qu'ils soient d'un intérêt réel.  
 
Cas à part des AP et Sacred qui sont prévu pour des pala CaC, et Barbare donc où la defence est très importante.

Admettons, mais y a quand même une sacrée différence de prix entre un shako perf et une eshueta perf, notamment avec les prix qui sont proposés ici
 
D'un côté, tu ne gagnes que 2 point de défense (qui sont ridicules certes, mais qui se prennent quand même), et de l'autre tu gagnes 20% feu/light pour des sosos qui bien souvent ne sont que feu ou light

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

Euh bah explique moi l'intérêt de 2 point de défence sur une trap. Ou même sur un necro os ou un druide élément. Voir même une sorcière. Ce n'est pas ce personnage qui ont 3k def à tout casser que ça va changer.  
 
Et une eschutat 3/20/20/30 à la limite peut être intéressante dans la mesure où l'ont choisise de remonter une sorcière d'un autre élément et de jongler sur les deux sorcière sans avoir à racheter une autre eschutat et à réinvestire pour un socked comme ce pourrait être le cas avec un jool rare str/dex/nrj/mods qui sont assez rare et très cher.
 
Donc on a une polyvalence de l'arme qui se dégage. Même si je l'accorde depuis le début, cela n'a aucun intérêt technique. Mais c'est aussi le cas pour les 2 points de defence gagné par ci par là
 
Donc la logique commerciale existe bel et bien. Les armor pour Enigma low str requis avec Ed sont un excellent exemple idem pour Shako et Arach

J'pense que rick fait référence au gros écart que Carou soulignait déjà avant.
 
*1,5 à *2 pour du perfect par rapport à du moyen, particulièrement pour des objets par cher à la base, c'est accéptable. Pour suivre ton exemple : niveau prix c'est plus économique d'acheter 2 eschuta 20/xx qu'un 20/20 si tu veux changer de perso, d'autant que tu perds pas les 8x gils de ton facet.

---------------
--pit--
Mon petit guide sorc D2c pour nos amis les rusheurs
Copyright Niluge pour le Mille mercis (comme dirait Meshif)
liste de roxxor avec pastalol et chacha

C'est quand même bien tordu comme façon de voir les choses hein
 
D'un côté, tu pars d'une valeur ajoutée de x2 (perf bad shako --> perf shako), pour argumenter un passage x 7 d'eshueta perf feu ou light à perf feu et light (et si t'as un perso de chaque, suffit d'acheter un eshueta de chaque : c'est moins cher et t'as pas à te faire ch*er à changer de stuff à chaque fois )

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

J'explique la logique
 
Je n'ai pas discuté des quota fixé par LMQT lors de sa première estime que j'ai reprise.  
 
Je n'ai d'ailleurs à ce niveau d'estime pas discuté son estime mais je l'ai simplement précisé
 
Si les minima et maxima vous posent problème ce n'est qu'une question de retravail sur les valeurs référence. Mais personnellement je pense que les coefficient sont bon.  
 
D'un point de vue réaliste je sais qu'une eschutat à 260 gils pour non perf ne partira jamais sur JH. Même si sur B.net certaines personnes seraient prètes à y mettre le prix. Mais comme les 2 sont différent il est logique à mon gout de revoir dans une certaine mesure l'estime de Eschutat à la Baisse
 
Enfin là je vous ai simplement exposé le pourquoi du comment de l'estime
Mais les minima et maxima sont ici assez discutable vu la demande par rapport à l'offre sur JH. Donc le mieux serait à mon avis de moduler vers un prix d'équilibre.

 
Oui mais ca n'explique pas le 20/19 à 200 gils  
 
Même en no-ladder le shako "presque" perfect ne vaut pas 3 fois le shako de base
 
Là tu ne fais qu'expliquer pourquoi tu surcote le "perfect" ; ca, on le sait, la notion de "perfect" est quelque chose qui court depuis longtemps ici.  
 
Moi c'est le "presque perfect" à 3 fois la valeur du 20/10 (déjà en soit "perfect" dans le domaine concerné) qui me dérange. Tu ne fournis aucun argument pour justifier ce prix, tu n'en fournis que pour le perfect
 
Et ce que LMQT a proposé sur ce topic était fondamentalement différent de ta proposition :
 
 
Fire ou Light = 20 --> 250 (toi 60)
Fire + Light = 39 --> 300 (toi 200)
Fire + Light = 40 --> 400 (toi 400)
 
Si on part sur 400 gils le perfect (là je ne suis toujours pas d'accord mais admettons) le ratio est plus acceptable ; le perfect est ainsi à 1,6 fois du perfect dans une seule branche, et le "presque perfect" est à 1,2 fois le perfect dans une seule branche. Ca change peu, hormis pour le perfect, et c'est normal à mes yeux puisque TOUS ont strictement la même efficacité.  
 
Ce ratio est largement plus acceptable que x3 et x7 que tu a appliqué sur des items DEJA tous utilisables en PvP league (puisque tous perfects dans au moins une branche)

---------------
                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                                                               Le 1-1-8, au cas où tu flippes
                                                                                         
                                                                                 Le monde de carou... 2 !

J'entend, par explication un justificatif au debut, a savoir pourquoi le prix augmente ou bien il baisse, avec par exemple ( j'insiste bien sur le par exemple, c'est juste une idée parmis d'autre ) un coefficient sur le prix de base du skiller.

 
 
Euh tu te trompe sur ma proposition.
 
J'ai proposé ceci pour rappèl :  

 
Pour un Perf 40/40 j'ai proposé 266 gils exactement, justement pour faire intervenir le facteur Energie en compte que LMQT n'avait pas pris dans ses paramètre.
 
En gros je vais t'expliquer comment je m'y suis pris pour estimer. J'ai pris le quota de valeur que LMQT avait fixé, et j'ai en suite posé des coefficients, pour l'énergie. Donc j'ai fait une division selon mes proposition de coeff sur l'énergie pour avoir le prix brut d'une eschutat avant le décompte de l'énergie. D'où ces prix. Mais sinon je n'ai à aucun moment retravaillé le quota du valeur d'eschutat
Je n'ai fait qu'affiner l'estime.  
 
Mais dans mon avis personnel de cette esitme à l'heure actuel, je serait plus pour quelque chose comme :  
 
Fire + Light = 40 --> 166  
Fire + Light = 39 -->  80  
Fire OU Light = 20 --> 60  
 
Avec les mêmes coefficient au niveau de l'énergie.
 
Ce qui donne une fourchette de prix allant de 90 à 250 gils pour une eschutat +3 avec 20% à une élément

Ah oui excuse-moi je me suis un peu embrouillée dans la valeur max pour la 20/20 (qui n'est à 400 que pour perfect all, y compris energie). Désolée
 
reste que pour moi l'écart 20/10 à 60 gils et 20/19 à 200 gils comme tu l'a proposé à ce moment-là n'est pas justifié (ni gain, ni perfect). C'est contre cet écart que j'ai réagi essentiellement, 3 fois la valeur de la 20/10 pour une variable qui ne sert, elle, strictement à rien...
 
Par contre celle-là :

 
Me semble beaucoup plus adaptée et réaliste  
 
Les 20 gils d'écart ne se justifient pas dans l'absolu entre la 20/10 et la 20/19 mais je suis d'accord qu'il faille "marquer le coup" à cause des stats supplémentaires. Même si elles ne servent strictement à rien. Le coeff de 1.3 que tu a appliqué ici est à mon sens beaucoup, beaucoup plus adapté que le coeff 3 de ta précédente proposition, pour un truc inutile
 
La valeur max d'eschuta perfect all (y compris en énergie) à 250 gils me paraît encore excessif, le PvP league n'étant pas vraiment le but de ce forum, mais ca me fait moins bondir

---------------
                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                                                               Le 1-1-8, au cas où tu flippes
                                                                                         
                                                                                 Le monde de carou... 2 !

Mouaip, mais le truc du League ou pas league n'a rien à voir avec ce forum ou un autre, ni avec une quelconque "logique commerciale"
 
Les objets league ont des acheteurs potentiels, même ici sur JHype, et il est normal (pour moi) que les prix "estimés" tiennent compte du caractère league ou non league d'un objet, surtout quand il s'agit d'objets rares comme les tiares avec FC et FRW (le cas "eshueta" étant différent selon moi car cette orbe sert à tout le monde, en league et en non league).
 
Ce n'est pas parce qu'un objet a peu d'acheteurs potentiels que l'estime doit être basse, sinon on se retrouverait avec des steelrends perf (par exemple) à des prix ridiculement bas car ces gants sont assez rarement utilisés (sur BVB principalement)

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

En pvm eschuta est mauvais et ne peut en aucun cas prétendre être mieux qu'un hérétique de base. Celui-ci tournant à 115 gils de mémoire si on ne prenait pas en compte l'aspect pvp eschuta même perfect serait largement en dessous de cette valeur.
 
Je ne prône pas une estime basse parce qu'il y a peu d'acheteurs potentiels c'est la valeur du "perfect perfect" qui me dérange encore un peu là.
 
Parce que le PvP league il en prends un 20/10 perfect energie à 90 gils et il a exactement la même efficacité

---------------
                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                                                               Le 1-1-8, au cas où tu flippes
                                                                                         
                                                                                 Le monde de carou... 2 !

Hé bhé on peut dire que vous prenez ces réestimations bien au sérieux
 
Par contre si je puis me permettre, ça fait maintenant près de la moitié du topic qui parle des Eschuta ( goût du perfectionnisme ?  )
(/me aime bien cettes estime-ci :  
Fire + Light = 40 --> 166    
Fire + Light = 39 -->  80    
Fire OU Light = 20 --> 60  )
 
Ne faudrait-il pas se mettre d'accord et passer aux autres items qui attendent réestimation ?   (les sc poisons ça vous dit tjrs pas, non ? ^^  )  

Les sc poisons sont très bien, je l'ai déjà dit

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

Salut les estimeurs !
 
Je suis pas trop sûr que c'est le bon endroit pour ca, mais je ne vais pas creer un topic juste pour ca et plus encombrer le forum...
Donc quelqu'un aurait une idée de l'estimation de la valeur des griffes elites firelizard's talons (et en version ETH aussi, si possible, c'est pour un trade ici)?
 
Etant donné que je ne joue pas ass, mais il me semble que ces griffes sont pas souvent utilisées # a des bartuc, donc qu'elles ne valent quasi rien (ce qui expliquerait leur absence de la liste d'estime)...
 
Je me permets de demander ici vu que c'est un unique... Si j'aurais pas du poster là, dites le moi et je supprime le post en m'excusant    
 
Merci d'avance

Ca vaut rien ou quasi rien et pour les estimes de certain unique c'est dans la liste d'estime qu'il faut s'adresser
Ici on ne s'occupe que de discuter des items à réestimer

Oki merci, c'est bien ce qui me semblait
désolé pour le demi hors sujet !

la flemme de faire les 8 pages mais les facets seront-ils revus?
 
Dans le sens facet light die perf à 100 gils c'est une aubaine et facet poison perf à 70 gils difficilement vendable

---------------

 
- Trade list -- Sure Shot - - Ziggy PoP -

Plop a tous, amis estimeurs
Je voulais savoir combien vallait ma paire de steelrend: 56ed, +19 force, +173 défense
Voila merci d'avance

Les griffon devrait aussi être rééstimer ^^'

@Crazy : j'add ça à la liste
 
@bambinet : mauvais topic
 
@chayant : oui merci, ça on sait (au moins la 15ème fois que c'est dit dans ce topic ^^)

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

Dsl, j'ai pas relu tout le topic, et vu qu'il n'est pas dans le 1er poste, je pensais pas qu'il avait était cité
 
Encore dsl

Je relirais tout le topic en journée et je listerais tout ça dans le 1er post

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

pour moi les clefs de la destructions sont à réévaluer légèrement aussi

---------------
                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                                                               Le 1-1-8, au cas où tu flippes
                                                                                         
                                                                                 Le monde de carou... 2 !

Pourquoi ? Où ? Comment ?
 
Mais où est donc or ni car ?    
 
 
 
 
Et en plus, c'est pas le plus urgent les keys, mais si tu me donnes une petite argumentation sur la hausse ou la baisse, je comprendrais encore mieux
(Pour info, j'ai fait un seul uber tristram cette saison ~~)

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

moi j'irais dans le sens de carou
 
par exemple j'ai vu un topic offre pul need 4 clés destr., je me suis dit jamais je donne 4 clès pour pul vu que des fois en 2h de jeu t'en dropes 1 ^^

---------------

 
- Trade list -- Sure Shot - - Ziggy PoP -

Faites une propal alors
 
 
/me sent que je vais rire devant le prix proposé   (sans être méchant)

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

 
Urgent ou pas, je ne sais pas   j'ai simplement l'impression qu'il y a un petit souci avec les clefs de la destruction. je me suis aperçue en effet que j'étais l'une des rares à en avoir vendu et que je n'en ai vu proposé nulle part
 
Elles sont largement plus délicate à obtenir que les haines/terreur (qui pour moi devraient avoir une valeur inversée parce que les haines -invocateur- sont bien plus rapides à obtenir que les terreur puisqu'il faut descendre 5 lvl chez la comtesse après avoir trouvé son repaire alors que l'invocateur en quelques secondes de téléport on y est) et il est très difficile d'en acheter, même en proposant de la rune
 
Un exemple ici avec quelqu'un qui propose PUL pour 4 clefs destruction (donc valeur = puisque la clef vaut 5 gils) voire même plus avec 2*terreur+haine contre 1 clef destruction (soit 7 gils pour une clef en valant theoriquement 5) sans avoir d'acheteur
 
http://forum.judgehype.com/judgehy [...] tm#t335594

---------------
                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                                                               Le 1-1-8, au cas où tu flippes
                                                                                         
                                                                                 Le monde de carou... 2 !

Et ouais, c'est "rare", mais ça reste des keys qui ne servent qu'à ouvrir un portail vers les Ubers
 
 
Si je n'écoutais que moi, ça vaudrait 1 GP pièce
 
Mais bon, vous connaissez mon côté "extrémiste" sur le sujet

---------------
"Le poulet, la road il la traverse parce qu'il sait qu'il la traverse. Tu vois, la route c'est sa vie et sa mort, la route c'est Dieu, c'est tout le potentiel de sa vie. Et moi, Jean Claude Super Star, quand je me couche dans Timeout quand le truck arrive, je pense à la poule et à Dieu, et je fusionne avec tout le potentiel de la life de la road ! Et ça, c'est être AWARE ! C'est beau !"
Jean Claude Vandamme

 
Et tu sais que par certains côtés je suis aussi extrémiste que toi
 
Je n'ai pu pour ma part faire qu'un seul "uber tristram" donc je ne suis peut-être pas parfaitement placée pour juger de ça, mais c'est plus que rare : c'est limite introuvable. Si ce n'est qu'une clef ne servant qu'à ouvrir un portail c'est aussi un item qui est droppable qu'en quelques minutes... et qui donc théoriquement devrait se trouver assez facilement sur le forum  

---------------
                                                                                                               
                                                                                                                                                                                                                                                                               Le 1-1-8, au cas où tu flippes
                                                                                         
                                                                                 Le monde de carou... 2 !

Pour les haine/terreur, je ne pense pas qu'il faille inverser les valeurs.
Les terreur sont un bonus obtenu en comtess-run pour de la rune, alors que l'invoc, on le runne juste pour sa clé et il droppe pas grand chose d'autre.
Donc certes, runner l'invoc est plus facile et rapide, mais au final, ça rapporte moins.
 
Pour les destruction, je sais pas si c'est vraiment dur à avoir, perso j'ai choppé mes 3 clés en 4/5 runs, c'était peut-être de la chance ... Je vais bientôt m'y remettre, alors je vous dirai plus tard

Le truc en fait c'est que le prix des clefs équivaut à une middle torch et vue le prix des bonnes/perfs il est plus rentable de tenter sa chance, enfin je pense que c'est le pourquoi qu'il n'y ai pas de clef sur le forum.
 
Perso je fais pas de trist parce que trop pas de chance alors je prefere acheter les bonnes direct ^^ ( faut avoir les moyens aussi et donc ca en revient au tenter sa chance)
 
 

---------------
Ma KA sorc CaC Anti-Ubers
Site de référencement d'objets de D2
Diablo 2 Engine  
Vive le Sky et vive la France Moi