Reprise du message précédent :
60 gils... Mwé, 70 gils me plaisait plus
 
Pour argumenter un peu : la dex ok c'est pas la stat la plus recherchée mais sur assa, c'est obligatoire pour porter une zolie Suwayyah ^^
 
Et perso, je préfére largement les stats aux rez, enfin ca dépend du build / matos recherché
 
Et pis c'est 17 dex et pas 14
Donc, >10@
 
Et si on commence à attendre des estimateurs...
 

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Mouarf le sucka arguement pour le suwayah, avec ani torche et raven t'as deja assez pour le porter presque (enfin pourquoi pas )
 
M'enfin str ou life pure aurait été bien mieux...
 
Et pour le @ ben depend du build, quand c'est pour du pvp, ben choper des bonnes res sur assa c'est la misere
 
Enfin bon, 70 allé, tu prends pas les um je suppose? ... parce que je dois gardr mes quelques ists pour trader un ani avec ath

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Mais qu'est ce que je vais foutre d'un ratelier à flingues?
Trade List Ladder SoftCore 4-> quasi vide
 

T'as plus de Mal ?

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Moi j'veux bien lui faire mal

Je suis trop en rad de mal et d'ailleurs j'en chercher pour me faire un sanctuaire correct
 
M'enfin avec deux um tu fais une mal

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Mais qu'est ce que je vais foutre d'un ratelier à flingues?
Trade List Ladder SoftCore 4-> quasi vide
 

Et il fait quand des truc pour soso mon co-list

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Quand 900 ans tu auras, comme moi, moins en forme tu seras!

  Les Mercos / M’avina / Les Skills ama / Les Armes Soso / Les Soso Orbe-Foudre.
 

 
Comment tu comptes toi ?
 
Et après tu me dis, que t'as pas besoin de question de logique vieille patate pleinne de terre ?
 
le @ll resist c'est un préfixe. La vie c'est un suffixe. C'est pas du tout pareils.
 
Donc 5@ll = 17 mana = 8.5 stat
 
Donc 10@ll = 17 stat = 17 dex.
 
En fait quand t'as un préfixe tu le rapporte à la mana pour un meilleur décompte de stat, et quand t'as un suffixe tu le rapportes à la life
 
Tu as vraiment besoin d'un cours de logique
CQFD ^^
 
Sinon pour les amu :
 
1/ 25 gils
2/ 15 gils
3/ 70 gils
4/ 60 gils
5/ 25 gils.

Les trucs pour soso passeront pas ici
 
Le temps que je liste, entre Carou et moi il restera pas grand chose
 
@Roy : no need 2 Um...
Je peux te réserver ça si tu veux.

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@tetlis : ouais ouais c'est pas faux ... m'enfijn ça revient au meme au final..vu que 17 ~ 20, tu joues sur les chiffres hein ^^ (mais t'as raison, merci pour la remarque )
 
@Zdm : ben tetlis a estimé ça a bien moins que ça donc au final ca fait plus 50gils, donc ben si tu veux pas les ums bah au pire on peut faire avec une ist (meme si je peux pas vraiment) mais me faut un add genre masse dest keys et pgems

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@tetlis : la +2@ 7fc 12 mana 20@ tu l'estimes à combien, juste pour savoir ?
 
@Roy : J'ai pas pgs ou de clefs à mettre dans un trade et comme Ist ca doit être le dernier de mes needs
A croire qu'il n'y pas de Mal sur ce forum

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Ben pour te faire plaisir, je pourrai cuber deux um m'enfin d'une je need mal aussi et de deux ben ça me fait chier de mettre 60 gil pour en fait 45

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La quatrième me parait simpa et surtout assez adaptée a mes besoins mais tout va dépendre de la valeur de celle de north (estime en cours)

 
Ben.. j'ai pas à le savoir
Tu fais comme tu le sens.
Tu attends de trouver une Mal, je te garde l'amu (rien de pressssssser / NO fast trade chez moi )
Tu cubes 2 Um, ben c'est toi qui vois
Sachant que tu étais prêt à mettre Ist dedans ^^
 
Tiens tiens, les estimes de tête qui glisse sont remontées où c'est moi ?
 

 
Oky.
Pas de bol pur toi, , tu needs l'amu avec laplus grosse estime atm (60 gils)

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Bah ouais je prefere mettre ist si selon la seule estime ça la valait (en plus c'etait la mienne )  mais si maintenant la moyenen change, je vais pas payer plus
 
Donc là vers les 50gils, je peux mettre une ist et tu adds mais tu veux pas de ist donc faut que je chope une Mal.....et pas de fast trade ouais mais quand meme pas du trop slow trade hein je need moi ack:
 
M'enfin assa pas encore montée ^^

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Re les gens bon vu que j'ai reçu ceci de la part de ZeDemiMon je vais expliquer mes estimes :
 

 
Alors,  
 
Pour une question simple on a 2 amu qui correspondent pile poile à des paliers intéressant pour jouer en 102 fc (la 7 et 8%). Ce qui explique leurs prix plus élevé par rapport aux deux premières.
 
Simplement, ici on a quand même un problème au niveau des amu.  
Y'a presque pas de stat ...
 
Autant sur des amu 15+fc ça n'est pas gênant vu que le fc terrible compense cela et permet de dégager des items fc pour divers items donnant des bonus terrible en stat. Autant là on a des palier fc basic, avec très peu de bonus.
 
Certes sur l'amu 3 les bonus sont dans les catégories les plus appréciés, mais ils sont en trop faibles quantité pour être réellement intéressant.
 
Il faut comprendre que en dessous d'un bonus de 20 stat sur une amu ayant moins de 10fc, on ne peut pas monter au delà de 70 gils. Sauf si vous avez une plus de 40 aux résistances froid ou foudre. Si vous êtes entre 20 et 30 stats, vous pouvez si le fc est à 10 monter dans une fourchette 70-100 gils mais il faudrait que la répartition soit parfaite.
Et ce ne sera qu'à partir de 40 stat qu'on dépassera la barrière des 100 gils. Mais là ce sera carrément exponentiel au niveau du prix. En gros une 45 stat pourra si bien répartie passer à 150 gils, et une 50 à plus de 250 gils. Passé la barre des 60 stat on dépasse évidement la barre des 1k gils bien entendu
 
Or ici on est pour l'amu 3 face à une amu qui certes donne 23 stat et des résistances, mais qui au final n'offre pas un bonus de mana suffisamment intéressant. Et là l'amu souffre de cela. Enfin pour ma part j'aurais préféré une amu avec 46 mana et zéro dex. Car au final l'impacte sur la bulle de mana (qui n'est pas à négliger), sera bien plus important.
 
Car il faut garder à l'esprit que dans une échelle de hiérarchisation des stats on suit un schéma similaire à ceci :
 
Attention les donné ici ne se veulent que pour montrer le rapport d'intérêt entre les stats.
 
Life = 5
Mana = 4.5
Dex = 3.5
Str = 2.5
Nrj = 2
Résistance @ll = 2.5
 
Voila comment je classerais le tout. Cela vous montre que en gros un gros bonus de mana est beaucoup plus intéressant qu'un gros bonus de dex. Car ne serait-ce que par le bonus de bo, ce bonus sera terriblement augmenté. Surtout sachant que l'économie en dex ne se répercute jamais sur la mana vu que l'on n'investit en énergie que dans les builds sorcière (et pas tous).
 
Voila en gros ce qui me pousse à donner ces prix.
Certes ces amu sont jolie pour du pvm, mais elles donnent pas suffisamment de stat pour être envisagé comme des très bonnes amu. Pour moi ce sont des amu, de base qui permettent de construire ses palier, mais pas sur lesquelles je baserais mon build.
 
Alors bien sur les valeurs d'estime sont subjective. On pourrait monter de 10 à 30 gils en plus les valeurs que j'ai proposé, ça ne serait en rien gênant étant donné que ces types d'amulettes ont des prix qui s'échelonne souvent entre 10 et 70 gils pour ces amu. J'ai juste préféré relativiser l'estime en ne donnant que des valeurs intermédiaire. Mais par exemple une valeur de 70 gils pour l'amu 3 ça ne me choque pas Après bien évidement la valeur que j'ai apposé à chaque amulette n'est que très subjective bien entendu, et elle peut parfaitement ne pas être suivit, c'est juste que je n'ai pas été épaté par les amu que j'ai vu ^^ (c'est l'habitude de voir des amu beaucoup plus violente ^^)
 
Voila voila si ça peut t'aider ZeDemiMon ^^
 
Si tu as d'autres question ou explication technique à me demander surtout n'hésite pas je me ferais toujours une joie d'y répondre
Cela vaut aussi pour tout le monde hein
 
Bonne journée à tous

Merci Tetlis
 
Je relis ça à tête reposée.
 
@Roy : re-regarde l'estime

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Ouais bon ben j'ai plusieures remarques :
 
1/ d'une , je trouve ta hierarchisation pas à mon gout Antoine m'enfin je repecte bien sur ..... la dext quand tu l'as sur amu ça permet de rendre cette amu config "Cac" et donc bloc, ce qui veut dire qu'à coté tu pourras avoir une amu "Caster" on va dire qui sera une masse life/mana et surtotu life.....résultat ta dext investie pour bloquer sera inutile contre caster alors que moi je switcherai sur une amu identique mais zero dext et masse life, ce qui fera que d'une config à l'autre je perdrai pas de life, comparé à toi qui perdra (y*3)*Bo où y est la dext investie de ton coté et qui du mien se trouve sur mon amu
 
2/ Bah on est pas dans la merde niveau estime si on se dit qu'on a des fourchettes de 40 à 70 gils ... la premiere estime je dis 60 mais comme ça d'un jet, ensuite Tetlouze qui dit 40 donc bon pou ça que je fais une moyenne, puis ensuite pas loin de 70 ça le generait pas ... m'enfin ouais bof......on va pas s'epancher hein, je suis pas à 20 gils pres, m'enfin presque, pour une amu qui va me servir de premier jet .... parce que je neederai bien plus de mana et life sur la meme amu au final
 
3/ @tetlis : gieb me tes bien meilleures amus ou dis moi où tu les trouves

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Bah mes bien meilleure amu c'est ça je t'ai dit :
 
2assa / 5fc / 16 dex / 48 mana / 10 reg mana / 20@ll
2assa / 20 fc / 16 mana / 6 rege mana / 11@ll
 
Toutes les deux acheté ici

Elle est grosse la 1 .... et puis ya de la dext hein poilane donc bon ton coup de la dext c'est loupé là
 
T'as pas repondu en plus à mon /1

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Mais qu'est ce que je vais foutre d'un ratelier à flingues?
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Bah pour le 1 je vois pas le soucis.  
 
La life et le mana sont plus intéressant que la dex, c'est un plus niveau stat comme tu le décris. Mais je ne vois pas le soucis.  
On privilégie une amu qui donnera de la life et du mana qui seront directement augmenté par bo et qui ne poseront aucun soucis de prerequis. Mais comme tu dis pour la dex on a l'avantage de pouvoir switcher et de ne pas en avoir besoin tout le temps.
 
M'enfin je ne vois pas trop où tu veux en venir Et si tu fais référence au build HE que j'ai fais si tu trouves qu'une amu 15+fc avec 5x life et 1xx mana on doive y rajouter de la dex c'est un peu abuser des affixes en présence (surtout que je crains qu'il n'y ai plus de place pour un affixe dex).
 
Enfin je ne vois pas le problème ^^
 
Et l'amu 1 était justement faite pour jouer en block config' sous storm. Sinon je switchai sous une amu que je n'ai plus de puis longtemps :
 
2assa / 10 fc / 22 life / 104 mana / 8 rege mana

Bah non je voulais simplement souligner que pour moi, je mettais pas la dext derriere la life puisque les stats en str et en dext permettent de porter du stuff ou de bloquer et donc permettent aussi d'etre switchées...d'ou un interet quand meme meilleur que de la life pure à mon gout

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Mais qu'est ce que je vais foutre d'un ratelier à flingues?
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Pas de probleme je suis prêt à y mettre le prix surtout qu'elle est presque fait sur mesure du style remplacer le vol de mana par 6 de résist au feu et elle serait parfaite.
 
Je propose ist avec un pti add de ta part (pgems ou autres trucs de comblage...)
 
Sauf si tu traouves des trucs sur ma TL mais il y a peu de chose...

Des gps a pas
 
Je dois avoir une Lem qui traine, mais sion, la verdu 40 / 13 elle vaut combien ?
 

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ZDM regarde ma liste aussi des fois que tu vois un truc j'aide chewbie a acheter son amu

 
Oky, je regarderai mais une verdu 40 / 13, dans la liste ca vaut "rien"  
Mais je pense que ca vaut + que ~25 gils
 
Faudrait que je cherche des posts de vente

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alors ta rien vu dans ma TL

Je cherche la valeur de la verdu 40 / 13 d'abord et savoir si chewie l'a encore XD
 
Donc pas encore regardé

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Vaut pas grand chose la verdungo, vingtaine de gils comem tu dis
 
Bon ben sinon j'essaie toujours de pondre une Mal mais bon pas facile je te dis quoi bientot

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On part sur quelle estime déjà ?
(Faudrait que je vois si j'ai des griffes sauvages dans tes needs )

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60 de ma part et 40 de la part de tetlis
 
Puis ensuite 70 pourquoi pas ... enfin le bordel quoi ^^
 
allé on dit 50-60, ça fait une moyenne de tout ça (m'enfin ça me fait un peu cher pour une amu de "base" mais bon je vais pas chipoter )

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Tetlis a changé son estmie XD
 
C'est pour ça que je te demandais XD

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Bah ouais c'est pour ça que je passais de 40 à 70
 
Mais il a pas changé, il a dit que ca le choquait pas 70 gils (enfin lui rien le choque hein )
 

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Donc la moyenne est pas à 50-60...

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Bah si on prend sa premiere estime qui est la juste pour moi, on a 40 ... avec la mienne ca fait 40+60 /2 = 50
 
Apres il dit que 70gils le choque pas donc deja je prendrai pas ça comme un e estime m'enfin bon ... on dit 70 +60 / 2 ça fait 65
 
65+ 50 / 2 = 57.5
 
Donc bon 50-60 c'est 55 soit la meme chose

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.......
 
Tu fais des moyenne de moyenne toi ?
 
.......

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Bah tu devrais etre content
 
Parce que pour moi l'estime de tetlouze c'est 40gils, surtout vu comme il a estimé les autres à quelques marrons
 
je vais le mp qu'il vienne donenr sa vraie estime parce que là c'est le bordel

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