FORUM JudgeHype

Reprise du message précédent :
C'est exactement ce que j'ai fait
 
Par contre, il faudra rajouter des posts je crois Tu sais faire ca?

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ma liste de trade en mode solo | le no-life ^^ | le mode solo, ca roxx | Le guide du Firedin | Guide de la java poison pvm | Mes bannières regroupées | THE archéo de feu | Topikollecktor | Gandy et la grandeur des charmes...
Gandalf: "bin la prochaine fois, 25 ans de TT de :lol:" Il est dangereux...
La culture, c'est comme les parachutes: quand on en a pas, on s'écrase

j'effacerais tous les suivants jusqu'a ce que je tombe sur un a moi

 
Il me faudrai 2 posts en plus (un pour torche anni, un pour les support de RW)

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on inclu aussi les armures eth / bug eth ?

Bon, la liste est faite, reste plus qu'à réestimer
 
Je t'envoie ca par mail Gandy, bon amusement . J'ai fait un saut de page à chaque nouveau post
 
Désolé, double post toussa

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Ouaip, je rajoute (si tu veux, je peux t'envoyer le fichier word, dis moi si tu as quelques corrections à y faire

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je veux bien pour jeter un oeil

C'est envoyé .
 
Si d'autre la veulent, su'ils n'hésite pas hein

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Mwa j'veux bien allez
Tu te souviens de mon adresse, le ténébrand grand, libre, français? [/nom de code pourri]
 
Sinon, hum, t'as passé combien d'heures là-dessus?..

Pour le moment, que quelques unes
 
Tu sais me refiler ton adresse stp, la flemme de chercher

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se demande pourquoi en Belgique on dit "sait" à la place de "peut"  
 

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ma TL de soliste  | de l'inconscience du noob...    |  "moi aussi je m'aime" ©Gandalf 04/01/08   | bricol' boy
barb Trombe lvl 89 | soso BdF-Orbe lvl 79 | pala Hammerdin lvl 79 | barb Frenzy lvl 74 | soso mono-Foudre lvl 72 |
nécro Invoc' lvl 24 | barb Trombe D2C lvl 65 | pala Zealot D2C lvl44 | soso BdF-Orbe lvl 61

  C'est typiquement belge

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J'UP ce topic pour une raison qui jepense n'aboutira pas, vu que c'est partout pareil. Donc c'est plus une demande d'explications qu'autre chose, même si perso je trouve ça illogique et pourri *dénigration powah*
 
Bah que les runes, quand on les cube, on "perd de l'argent"... Donc à priori les gens veulent par exemple pour 10 gils une Lem, alors que ça se trouve à priori moins que les Lum qui pourrait être plus pratique pour payer, et en revient à la même valeur alors que... Enfin chais pas si vous captez
 
Donc pourquoi ce système? Pour pas partir en exponentiel sur les prix des runes? =/

euh, je vois pas le souci en fait, c'est le prix qui te derange ? (trop chere ? trop d'ecart ?)

Ben Lum = 3 gils, Ko = 7 , Fal = 5 , Lem = 10.
Même une Ko latte à elle seule une Fal... En gros, le cubage (courant quand même au ForgeRun, même à ce niveau là je pense) est absolument pas rentable... Et même dans les Hautes Runes en fait...
 
Le prix des runes sont définis par rapport aux mots runiques qu'on peut faire avec.
Pourtant avec une Lo on peut indirectement se faire un Mot Runique qui demande Sur...
Et ça c'est pas pris en compte et euh... Ben zut les FR, et zut la logique
 
Voilà =p de u_u

j'avoue j'avais jamais fait gaffe a ca mais effectivement la fal me parait un peu basse ..

pour bayld et Thrybrid qui ont recu la liste word dans leur boite mail, j'attend vos avis (Gandy est excusé, ca sera après le 14 )

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alors deja l'anni perf, a mon avis, ca se tradera pas (j'en choppe un 20/20, je le garde...)
pour le reste ben faut evaluer les objets...
 
Et sinon pour la rune fal, on la laisse si basse ?

Ben, la Ko sert pas pour l'upgrade d'item, ce qui expliquerai son prix si élevé? Sinon, sur la nouvelle liste d'estime scl, elle est aussi basse...
 
Pour l'anni perfect, on sait jamais hein!

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Okay, alors mon avis concernatn les ajouts de Ioakanan:
Splendeur sur Bouclier tout con? =x
Batteuse est très moyenne, pour une telle vitesse et en dégâts moyens, préférer Batteuse Géante (Iris notamment)
Les valeurs eth pour 'Orme' (et 'Dévotion')
Valeur perf pour 'Esprit'
Plus personnel, on a que les armures élites "efficaces" comme supports, la Plate Kraken est pas rentable pour la force, mais c'est un compromis entre l'Armure Sacrée et d'autres trucs, pour un perso qu'on oriente pas complètement Force / Vitalité.
 
Sinon mes remarques générales:
Les valeurs des runes qui niquent le cubage (Tout le coin avec Lum, Ko, Fal aussi)
Les charmes poison montent pas si haut en terme de valeurs -> Arreat Summit sauf si j'me trompe
Et puis, on peut pas trop y faire quelque chose, à tout baisser les prix... Mais certains prix sont vite inaccessibles (gros skillers)
Voualà =}

Oui, certains skiller sont hors de prix (jor le feu +42 vie de je sais plis qui). Mais en meme temps, voilà quoi, c'est des KA skillers!
 
Pour certaines armes (jor batteuse et autres), ca aide pas mal en cours de leveling, quand le merco a pas encore la force ou la dex nécessaire...
Splendeur sur bouclier tout con, ouais, pourquoi pas, à ajouter.  
Spirit perf, il me semble que je l'ai mis, non?
Pour les armues, je connais pas donc j'attend l'avis de spécialistes

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Ben tu vois les armures, c'est vrai que à priori, même le Linceul Crépusculaire a les plus faibles requis, tout le monde peut le porter, et aller au-dessus, c'est glaner une centaine de points défense, oké ça joue mais franchement pas tant que ça... Pis elles sont toutes légères aussi.
Non, c'est plus pour le look. Ca me fait chier de paraître à poil avec un Métamorphe alors que j'ai 'Fortitude'. En même temps, qu'est-ce qu'il faut estimer dans ce cas, c'est là le prob =/
 
...En fait Plate d'Archonte est vraiment la plus rentable en tout points, on pourrait se limiter à ça. Mais là pareil, le look.
J'pense qu'on pourrait estimer la Plaque Vernie, 208Force, n.62, moyenne.
Y a la Plate Kraken pour le look megafat, 174Force, n.61, moyenne.
Y a le Grand Haubert au look très particulier, un poil au-dessus d'Archonte avec les requis, 118Force, n.56, légère.
 
Enfin après c'toujours pareil ça dépend, avec certains mots runiques qui font -15%req, moi j'prend des armures plus hautes, pour que ça revienne "un peu" au même.
 
Après, la Plate Vernie par exemple, je dirais que ça dépend un peu des builds, et je sais pas si un perso qui atteint 208 de Force ne devrait pas tout mettre en Force, ou faire le Sacrifice de monter encore un peu pour Armure Sacrée. (Bien que le look de Plate Vernie est très sympa aussi je trouve)
 
C'est plus pour des valeurs intérmédiaires, donc des builds hybrides. Et ça c'est vrai qu'en SC ça doit être moins courant théoriquement que les builds HC où c'est max vita dès qu'on peut.
D'où le passage radical de Plate d'Archonte à Armure Sacrée. Hmm.
 
Je vois pour Batteuse, 152Force requise, effectivement c'est la plus basse. Mais pour moi ce support doit être le moins cher!
Et Vouge du Colosse c'est le pire truc, 210Force, avec les meilleurs dégâts max (et c'est pour ça que tout le monde la prend ), mais naze en dégâts moyens. (Après vérif', c'est quasi les mêmes o_O +1 pour Hache Mystérieuse chuis dèg')
 
Et pour les KA skillers, ben un +1Meta +38Vie c'est génial aussi, hein Ioak ...Mais j'me plains pas. Par contre les pauvres sorcières, heu =/
Le truc c'est que la différence d'un Skiller77 et d'un Skiller91, c'est pas les chances réduites de choper les effets (c'est les mêmes), c'est le fait qu'il faut dropper un GC sur les 3boss (Nihlathak, Diablo et Baal). Et ça, perso j'en ai deux. Sachant que les Nihlarun ça se fait. Donc faire un gros fossé entre le +40Vie (qu'est pas mal =d) et le +41Vie serait juste.
 
M'enfin après vous commencez à me piffer, je trouve que tout est cher X) et que le FR marche pas chez moi
Voilà, à toute, et merci d'avoir lu jusqu'au bout, z'allez upper dans pas longtemps

Coucou,
 
Je ne me retrouve pas trop dans ce que tu écris, Thrybrid, mais ça vient de ce qu'on a des manières différentes de jouer. Je trouve que tu as un peu des considérations de "riche", ne le prends surtout pas mal. Pour moi le solo c'est jouer avec ce qu'on trouve au fur et à mesure, alors les considérations sur le meilleur rapport poids/def, ou le look, ça me passe au dessus de la tête. Pour moi une bonne armure pour un RW, c'est une armure que je peux porter et avec le bon nombre de trous. Pour un perso càc, je veux aussi qu'elle ait une def pas trop pourrie, mais ça s'arrête là. Comme je ne sais jamais ce que je vais avoir comme matos, je mets systématiquement un peu  trop de force, histoire de ne pas devoir y mettre 5 points pendant 10 niveaux de suite si je trouve un truc qui me plaît mais beaucoup trop lourd. Cela dit, je trouve normal que seules les meilleures armures soient côtées.
Par ailleurs, il ne me semble pas que les prix soient exagérés. Un objet très rare et très recherché doit être hyper cher, c'est normal.
Pour les RW sur supports banals, genre splendeur, soupe, livre ou autre, je proposerais bien de les estimer au même prix que leur plus grosse rune, sauf au cas où le support est vraiment très mauvais, ce qui fait baisser la valeur.
Est-ce qu'il est prévu d'avoir une valeur pour les petites runes ? Par exemple on pourrait dire que toutes les runes entre Thul et Hel valent grosso modo 1 Gil chaque. Ca vous semble correct ?

T'es pas méchant Squil, j'le sais =p  N'empêche que j'vais te répondre!
 
Je trouve que valoriser les petites runes va à l'encontre d'estimer les RW cités plus haut juste par leur plus grosse rune. D'un côté c'est peut-être inutile (combien de rune El pour 1 gil..? C'est pour l'exemple) et de l'autre ça respecte pas la rareté des supports sup, que tu cites pas d'ailleurs.
Par contre si je ne m'abuse, Sol, Hel sont citées... Alors pourquoi estimer Dol? Shael je suis d'accord, mais après le prix j'suis d'accord avec aucun dans toutes les runes donc bon u_u
 
Je trouve que les runes autre que celles utiles au cube n'ont pas vraiment leur place, je trouve ça plus sympa d'estimer les RW légers, pour les échanger direct réalisés plutôt que les runes pour les faire.
Les joueurs confirmés sont plus aptes à trouver de bons supports avec des runs plus efficaces paske meilleurs persos... Et c'est plutôt un service qu'ils rendent aux persos débutants que de leur filer ces RW tout compris (support et runes je veux dire), plus qu'une recherche de pognon. Mais de là à juste poser le prix de la meilleure rune... En même temps c'est une différence de quelques gils à peine, mais valoriser les supports sup est une bonne chose selon moi.
Quant au mauvais supports, ben la personne en face ne sera pas obligé de l'accepter, et puis un "mauvais support" c'est rare, faut vraiment être hyper pressé =s
 
 
Maintenant, par rapport aux armures.
Ben premièrement je suis pas tant riche que ça. Comparativement à toi, peut-être bien, mais il faut dire que tu te poses des limites très strictes, aucune échange entre persos c'est très hard, et dropper l'équipement destiné au perso avec lequel on joue c'est vraiment très rare... Voilà pourquoi ce forum existe, pour augmenter les possibilités d'avoir un équipement propre à son perso. Maintenant, prend le pas mal comme d'hab' hein, mais ça sert pas vraiment de venir ici pour échanger des objets quand tu ne te le permets même pas à toi-même.
 
Ensuite, ce n'est pas parce que j'ai du matos en réserve que je vais faire attention au look des armures. On a je pense à peu près les mêmes manières de jouer, mais des psychologies différentes; pour moi, le plaisir vient aussi du fait d'avoir un beau perso, de porter un équipement que je trouve beau. Si tu as une psychologie plus pragmatique, dans ce cas tu ferais bien de prendre en compte le poids des armures, cela réduit ta vitesse de déplacement... Sinon je proposais d'autres armures pas seulement pour le look, paske dans ce cas... Mais parce que si des gens ne mettent qu'un peu en Force et en Vitalité soit pas déchirés entre le choix de Plate d'Archonte et Armure Sacrée. Bon après, si tu me dis que les différences de défense sont minimes, ben... On aime avoir une grosse armure pour un Barbare sans avoir 232Force...
Et c'est pas des considérations de riche... Tu sais, quand j'ai démarré j'avais le même raisonnement... Dans tout les jeux, après des fois on est vraiment contraints d'être purement efficaces et c'est trop chaud de ne pas prendre le pur matos à chaque instant, mais ça m'arrive de garder une armure plus pourrie parce que j'aime mieux l'aspect. C'est un goût quoi. Donc estimer que les "meilleures" armures, bof nan, autant laisser le choix aux joueurs?
 
Et pour les prix hyper chers paske hyper recherchés ben... J'me demande si Bult va réussir à l'échanger son skiller +1Feu +42Vie tu vois... Pourquoi les Torches Pala/Sorc sont "meilleures"? Pourquoi les skillers +1Aptitudes combat +Vie du Paladin sont exorbitants..? Y en a tant que ça des hammerdins et des sorcières en solo..?
Un prix c'est avant tout une demande et une offre... Ici la demande est très irrégulière parce que pas beaucoup de joueurs...
 
Bon là j'ai la tête qui fait des émissions de vapeur donc j'arrête là.
Désolé, c'est pas vos jours de chances en ce moment =]

Ca n'a pas un rapport direct avec les estims, mais je pense qu'on peut en discuter ici.
 
Quid des enchères?
 
Ca pourrait permettre à certains objets de partir, vu qu'il est virtuellement impossible de trader un skiller feu 42 life par exemple
Je ne sais pas si on est assez pour que ça marche, mais il n'est bien sûr pas question de brader l'objet. Je vois mal le dit skiller partir à mons de 250-300 gils par exemple.
Enfin, voila, je pense qu'en discuter n'est pas idiot.

En partant du principe qu'on joue en solo, il est inutile de se servir de la même règle que ceux qui jouent sur battlenet.
En effet, ayant un nombre de joueurs beaucoup plus réduit, et des moyens également plus limités, il est impensable de payer une telle somme pour un skiller, ou même pour une torche pala.
Si ces objets coutent cher labas, c'est pcq l'offre est importante. C'est une règle de base d'économie: plus la demande est grande, plus le prix est élevé. Bref. Tout ça pour dire qu'ici la demande étant relativement faible, les prix doivent s'adapter.
Toutefois, à l'inverse, certains items que l'on a plus de mal à trouver ici bas devraient selon moi faire l'objet d'une réévaluation, étant donné qu'ils jouissent d'une certaine aura, et que le nombre de joueurs étant limité, le risque de les trouver l'est également, et augmente donc la valeur de ces objets. Je parle notamment ici des objets de sets durs à trouver comme l'armure IK, de tal, arkaine....
Sur battlenet, le nombre de joueurs élevé explique que le prix reste limité. Ici, je pense que donner à l'armure de tal la même valeur que par exemple un skiller froid +10vie... ben c'est un peu injustifié à mon gout.
 
 

euh non je ne suis pas du tout d'accord avec toi... Le prix d'un objet se decide en effet sur l'offre et la demande mais aussi sur sa rarete... C 'est vrai que certains objets valent peut etre un poil trop cher ici... et encore je n'en suis pas convaincu...
Mais le prix des skillers est totalemetn justifie... idem pour les torches soso et pala...

Avec une mule de GP, facile a remplir quand meme et un skilleur de baal ou mephi tu trouves assez facilement des skilleurs quand meme... Apres certes il faut que ce soit un pala ou soso, ce qui augmente la rarete et ensuite qu'il possede de la vie...
Non ca me choque pas outre mesure que les prix de bnet soit plus ou moins les meme qu'ici... pourquoi ? tout simplement car bnet normalement enfin la communaute JH se base sur le meme principe qu'en open, self dropp et ensuite revente entre eux...

Donc qu'on soit 10, 100 ou 1000 c'est pareil... s'il en a 5 qui veulent des skilleurs feu soso dans le premier cas, dans le dernier il y en aura 500... les proportions sont plus ou moins les meme...
A la rigueur en solo on pourait en effet descendre les valeurs des skilleurs assassin ou druide, tres peu joue en solo...

Ensuite, si tu MF sur baal, mephi et pinddle, les dites armures se trouvent quand meme aisement

Edit: apres ouais on n'est pas assez par exemple pour acheter un skilleur feu / froid +42 vie... tant pis tu le gardes et fallait pas le dropper

La discussion est close?
 

non du moment qu'il y a des arguments qui se defendent...

de plus j'ai juste repondu a nikopol_75 en fait j'ai pas trop suivi les debats

Ouiiinnn on vaut rien nous les pwalus  Bon on boira d'la bière avec Natalya alors. Pis dans un sens ça m'emmerde pas (m'enfin c'tait pas des masses cher déjà =s)
Et puis Gandinounet, peut-être que c'est un courant, et que les prochaines diw recrues seront des gros pwalus...  
Et puis tu le dis toi-même, si les proportions sont les mêmes, alors y a pas "moins de Druides et Assassins en solo"  
Bon c'dommage pour le skiller c'est vrai... Après y a la solution de le revendre moins cher (max: 30% de la valeur initiale)...
 
Courage, t'es notre modo préféré <3

bin ou est le soucis ? pkoi le vendre obligatoirement ? y en a qui le veulent coute que coute ?
 
Apres quand je dis moins de druide et assassin meme si tu dis que les proportions sont les meme c'est que sur bnet tu as le gros avantage de jouer en cop, et la l'assassin et le druide sont plus utile...
Or en pur solo ce sont des perso bcp moins facile a jouer quand meme mais je crois qu'ils sont deja pas cher... alors non pas forcemetn besoin de toucher a leur price

Bah, en y réfléchissant, c'est vrai qu'il est bien que certains objets gardent un caractère inestimable. Si je droppais un tel skiller, je monterais le perso approprié: pas moyen de laisser un tel bijoux prendre la poussière, ni de le lâcher pour une misère.
Bref , il faudrait qu'on soit un peu plus pour envisager des enchères. Et comme le dit thrybrid, il y a moyen ensuite de s'arranger après tout.

Pour les encheres ont est clairement pas assez ca c'est sur... et puis combien ici peuvent mettre plus de 50-100 gils ? si je ressortais mes mules ouais, puis ioak, et niko... on serait 2 ou 3 a se battre sur cet objet...
 
Et vu comment c'est le bazard pour apres repondre aux needs ou alors si on met seulement des objets en vrac... non c'est pas gerable
 
On peut tjs s'arranger egalement

s'arranger? Qui paye ses fesses?

Avec mon accord of course puor l'arrangement

Sur les royaumes Battle Net, le prix des objets augmente de façon exponentielle quand le dit objet se rapproche du perfect. Parce que les joueurs sont prêts à payer des fortunes pour se faire un matos parfait.
 
J'ai l'impression que les joueurs du mode ouvert sont beaucoup moins interessés par la recherche du matos parfait, ils prefèrent des objets moyens à un prix raisonnable.
Après je ne suis pas très ancien sur ce forum, corrigez moi si je me trompe.
 
Donc je suis OK pour augmenter le prix des objets quand ils se rapprochent du perfect, mais pas de manière aussi brutale que sur BattleNet.

 
je ne suis plus tout a fait sur je n'ai pas verifie mais il me semble que du temps ou j'avais fait la liste d'estime justement j'avais biasser la valeur des objets perf dont les caract sont pas ters importantes... genre la def de shako osef un peu...
Apres une mara30 vaudra toujours son prix les resistances sur un perso peuvent etre assez dur a equilibrer et completer...  
A verifier si c'est comme ca sinon bin ouais c'est une remarque judicieuse pour des caracts dont on se fiche un peu ^^

En fait, il y a tout de même une grande différence entre les royaumes fermés et le solo: le PvP.
Il n'existe pas de PvP ici, ainsi je ne comprend pas trop pourquoi les skiller froids sont suréavalués par rapport aux autres skillers soso ici: ils sont surtout utile pour une soso pvp blizzard. Ici, les plus recherchés sont les foudres, les feus et enfin les froids. Dans cet ordre j'ai l'impression.  Si on compare l'offre et la demande il me paraitrait normal que les foudres augmentent et que les froids baissent. Ou il y a une autre chose qui explique les estims actuelles?

+1 la fosse! Dans le même ordre idée, on a les skillers +1Elements du Druide 3x plus chers que les +1Métamorphose... =?
La justification +1Apts combat du paladin par rapport à celles du Barbare? Perso plus joué que l'autre j'imagine... (Enfin en mode solo y a autant l'un que l'autre je dirais... Mais c'est vrai que ceux qui veulent un perso efficace prendront le Lamerdin )