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Article WoW - Courrier International.

 
n°4816982
salamandra​[hd]
Ken power!!
Posté le 02-10-2006 à 18:21:01  profilanswer
 

Yop.
 
Etant abonné à ce magazine, j'ai recopié l'article sur Word et je vous le remet ci-dessous, pour ceux que ca intérrèsse ou qu'ils ne l'ont pas lu.
 
Bonne lecture.
 

Citation :

LE JEU VIDEO EN LIGNE QUI PASSIONE LE MONDE
 
Internet – De Los Angeles à Séoul, en passant par Pékin, quelque 7 millions d’amateurs partagent le même engouement pour Worlf Of Warcraft.  Un moyen pour eux de s’évader, mais surtout de créer une communauté.
 
THE NEW YORK TIMES
 
DE SEOUL
 
Un samedi, à 23h43, dans une arcade de jeu enfumée, Yoon Chang-joon, 25 ans, connu en ligne sous le nom de Prodigy le Chasseur d’orques, mène ses troupes au combat « Allez ! Allez ! » aboie t-il dans son micro tandis que son équipe de choc, composée d’une quarantaine de personnes assises devant des ordinateurs, tapote à toute vitesse sur des claviers et se rue à l’assaut de l’antre du sinistre Heigan, seigneur du Mal. Alors que les ordres de Yoon retentissent dans les haut-parleurs, Heigan ploie sous une pluie de sorts et de coups d’épée. Six minutes plus tard, il est mort. Les Elus, une guilde de joueurs en ligne, viennent de franchir une nouvelle étape dans World of Warcraft (WoW), le jeu de rôle fantastique dont l’environnement virtuel en trois dimensions est aujourd’hui un phénomène mondial chez les branchés en informatique et l’un des jeux vidéo les plus vendus au monde.
 World of Warcraft, une production de Blizzard Entertainment, devrait engendrer plus de 1 milliard de dollars (800 millions d’euros) de bénéfices en 2006, avec près de 7 millions d’abonnés payants, qui peuvent entrer dans le jeu et interagir avec d’autres joueurs. Alors que les jeux estampillés made in USA ont souvent du mal à conquérir les publics étrangers, en particulier en Asie, World of Warcraft est devenu le premier véritable jeu vidéo de portée planétaire depuis Pac-Man au début des années 1980. Avec 3 millions de joueurs, la Chine, ou le jeu est engagé dans des opérations promotionnelles avec de grandes marques comme Coca-Cola, devance les Etats-Unis, ou l’on recense un peu moins de 2 millions d’amateurs.
 Plus encore que la musique pop ou les grosses machines hollywoodiennes, les jeux vidéo connaissent souvent un grand succès dans la région où ils sont produits. Ainsi, la célèbre série des Grand Theft Auto, avec des scènes d’une violence urbaine américaine glamour, s’est révélée extrêmement populaire aux USA, sans véritablement trouver écho en Asie ni dans plusieurs pays d’Europe. Dans le même temps, beaucoup de jeux vidéo japonais, avec leur style visuel gentillet particulier, inspiré des mangas, se cassent la figure en Amérique du Nord. Si les fabricants de logiciels occidentaux connaissent tant de difficultés en Asie, c’est parce que la piraterie est encore endémique dans la région. Des licences comme World of Warcraft contournent le problème en fournissant le logiciel gratuitement, puis en facturant le service à l’heure ou au mois. Depuis le lancement du jeu, en novembre 2004, Blizzard, la société californienne qui le produit, est passée de 400 à 1800 salariés. World of Warcraft appartient fondamentalement à ce que l’on appelle les jeux en ligne massivement multijoueurs, ou MMO. Le terme de « masse » se rapporte au fait que, dans le cadre d’un MMO, des milliers de joueurs occupent simultanément un immense monde virtuel en 3D. Dans les jeux en ligne plus classique, comme Quake ou Counter-Strike,  on ne dénombre pas plus d’une dizaine d’intervenants par espace. Blizzard gère des centaines de copies de l’univers de World of Warcraft sur différents serveurs, et il peut y avoir quelques milliers de joueurs sur l’un ou l’autre serveur à n’importe quel moment. Les machines sont conçues pour l’utilisation de six langues écrites : l’anglais, le chinois, le coréen, l’allemand et le français. L’espagnol les rejoindra bientôt.
 
 
EN OCCIDENT, LE JEU EST SOUVENT STIGMATISE.
 
 Pour commencer, un joueur créée un personnage – ou « avatar ». Il choisit son apparence physique, ainsi que sa race et sa profession, chacune impliquant des compétences et des talents différents. Un druide elfe peut se spécialiser dans les soins, par exemple, tandis qu’un voleur orque peut devenir un expert en furtivité et en assassinat. Le joueur est ensuite lâché dans un monde fantastique gigantesque et bariolé, avec villes, plaines, océans, montagnes, forêts, rivières, jungles, déserts et, évidemment, des ruines à explorer. Les joueurs peuvent également, s’ils le désirent, attaquer d’autres joueurs, mais l’accent est mis avant tout sur le travail d’équipe avec d’autres utilisateurs, au sein de guildes comme les Elus, afin de lutter contre l’intelligence artificielle. Les MMO existaient avant  World of Warcraft, tout comme les lecteurs MP3 existaient avant l’Ipod d’Apple. Et, comme ce dernier, World of Warcraft a en fait repris et redéfini toute une catégorie de produits. « »Selon moi, la véritable clé du succès de WoW, c’est l’incroyable diversité et la quantité de choses à faire, et la facilité avec laquelle on peut entrer dans le jeu » estime Kim Dae-jong, un spécialiste des médecines traditionnelles de 29 ans, qui s’est rendu à Séoul pour l’une des rencontres régulières des Elus. « Les passionnées de jeu sont prêts à jouer à n’importe quoi, quelle que soit la difficulté, poursuit-il. Mais, pour qu’un jeu devienne abordable pour le grand public, il faut qu’il soit facile d’accès et il faut qu’il y ait beaucoup de choses à faire, même seul. Ce que WoW à réussi mieux que quiconque, c’est séduire les deux publics, les passionnés comme les joueurs occasionnels, et les rassembler au sein d’un même univers ludique. C’est pour ca que vous y croisez des gens du monde entier. »
 Jason Pinsky, directeur du département de technologie d’une société de confection, est âgé de 33 ans. Comme nombre d’autres mordus, il est resté en ligne plus de 125 jours (3 000 heures) avec son personnage principal, un chasseur. « Je joue à ce jeu six soirs par semaine, de 20 heures à minuit. Mais je vous ferai remarquer que la plupart des gens regardent la télévision et que la télévision est une expérience abrutissante », explique t-il.
 Aux Etats-Unis et en Europe, il est rare que les membres des guildes se rencontrent, en grande partie du fait des distances qui les séparent, mais aussi parce qu’en Occident le jeu est souvent stigmatisé sur le plan social. En Asie, en revanche, des joueurs en ligne comme les Elus tiennent souvent à se rencontrer en chair et en os afin de mettre un vrai visage sur les personnages numériques avec qu’ils ont passé de bons moments. Aux Etats-Unis, de plus en plus de joueurs en viennent à considérer les jeux en ligne comme un moyen de préserver et même d’établir des relations humaines, même si cela se fait la plupart du temps par le biais d’un clavier ou d’un micro. « Imaginez un peu. J’ai 33 ans, je bosse de 9heurs à 17heurs, je suis marié et j’ai un bébé qui s’annonce, rappelle Jason Pinksy. Je ne peux pas sortir tout le temps. Donc, quelle occasion ai-je non seulement de rencontrer des gens et de me faire des nouveaux amis, mais aussi de pouvoir passer du temps avec eux tous les soirs ? Avec WoW, je me suis fait une cinquantaine de nouveaux amis, dont j’ai rencontré une partie. Ils sont de tous les âges et ils viennent d’un peu partout. Ce n’est pas en restant tous les soirs vautré sur le canapé à regarder la télé, comme la plupart des gens, que ça aurait pu m’arrivé. »
 
Seth Schiesel.

n°4816983
Xannadu
Et si on floodait?
Posté le 02-10-2006 à 18:25:15  profilanswer
 

Merci pour le copier coller :)


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Orgri-Match, le poids des taunts, le choc des screens!
 
Le monde ne sera pas rose... mais, entre nous, qui aime le rose?
n°4816984
salamandra​[hd]
Ken power!!
Posté le 02-10-2006 à 18:27:07  profilanswer
 

L'article est accessible sur le net pour un abonnement payant only web. Je suis juste abonné au journal papier, donc pas de c/c possible ;)

n°4816985
Dayak-thor
HS and HC
Posté le 02-10-2006 à 18:28:09  profilanswer
 

WOOT FAAAAKKKKEEEEE...
 
on ne parle pas de no life, de suicide, ou de complot satanique...c'est pas un vrai article :o
 
 
 
 
trève de plaisenterie, c'est un article comme on les aime, bien construit et sympa a lire...merci bien!


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Giovani, " tu vas nous manquer ! "
Membre du comité pour la canonisation d'Arthas117  (CPBA117)
n°4816988
Salverius
Posté le 02-10-2006 à 18:35:34  profilanswer
 

Par contre, je ne sais pas dans quelle mesure du peux donner en lecture public un document qui est d'accès payant sur le web...


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'Ad majorem Dei gloriam'
n°4816994
CdE
๏̯͡๏) ๏̯͡๏) ๏̯͡๏) ๏̯͡๏)
Posté le 02-10-2006 à 18:57:03  profilanswer
 

Salverius a écrit :

Par contre, je ne sais pas dans quelle mesure du peux donner en lecture public un document qui est d'accès payant sur le web...


 
 
A peu près autant que la mesure dans laquelle tu peux utiliser en avatar une image copyrightée par Blizzard en fait.
 
 :whistle:

n°4816996
linux
Libre... comme Max
Posté le 02-10-2006 à 19:06:54  profilanswer
 

CdE a écrit :

A peu près autant que la mesure dans laquelle tu peux utiliser en avatar une image copyrightée par Blizzard en fait.
 
 :whistle:


 
Owned? :ack:
 
merci pour le copier coller :)
 
J'ai bien aimé cet article ^^

n°4816997
CdE
๏̯͡๏) ๏̯͡๏) ๏̯͡๏) ๏̯͡๏)
Posté le 02-10-2006 à 19:26:07  profilanswer
 

Tiens si vous kiffez les articles sur WoW j'ai lu ça je sais plus ou sur le net l'autre jour je l'ai enregistré, je trouvais ça marrant ^^
 

Citation :

World of Warcraft
Le succès le plus triste de l’histoire du jeu vidéo ?
Par Léo Destelbergen
 
Préambule
 
Avant que les critiques habituelles fusent (ouais c’est des connards de journalistes non objectifs, ils disent n’importe quoi, ils savent pas de quoi ils parlent etc etc etc…), je tiens à me présenter (un peu). Non, je ne suis pas un journaliste à la solde des multinationales chargé de chercher les pires cas pour les montrer au monde comme une généralité. Je suis ce que certains appellent un « gamer », et j’ai été, quand mes études me l’ont permis, ce que les mêmes appellent un « hardcore gamer ». Je connais les périodes de 48 heures scotché devant un écran, la nourriture composée exclusivement de pizza/coca/café et le monde du jeu vidéo dans son ensemble, et c’est en me basant là-dessus que je m’apprête à étudier ce que certains appelleront peut-être un des plus grands phénomènes de société de ce début de siècle.
 
Chapitre 1
Un jeu virtuel, un monde fantastique, tellement éloigné
des terribles réalités de la « vraie » vie.
 
En effet, le jeu vidéo est un loisir (retenez ce mot, il sera important plus tard). Il est généralement admis que l’on s’y adonne afin d’échapper quelque peu aux réalités pas toujours très agréables de notre monde. Même si certains jeux vidéos se veulent réalistes, WoW n’en fait pas partie. L’aventure se déroule dans un monde fantastique (issu du fantastique background de Warcraft, comme le nom l’indique) ou se mêlent des créatures de nombreuses races pour combattre des monstres épiques imaginaires.
Et pourtant, comme dans tous les jeux massivement multijoueurs online (MMORPG), on y retrouve bien vite des aspects bien connus des joueurs de ce type de jeu et qui ne sont pas sans rappeler notre bonne vieille vie : le gain d’xp et le farming de monnaie qui permettent de progresser en jeu de manière palpable, mais aussi souvent en « réputation » dans cette vie sociale bien virtuelle. Pour les novices, cette activité tient plus souvent du travail à la chaîne (très bien enrobé) que d’une expérience vidéoludique ahurissante. Mais bon, « c’est le genre qui veut ça » dira-t-on, et c’est probablement vrai. D’autant plus que cette activité est relativement addictive puisque fortement consommatrice en temps, et sans réelle limite.
Mais là ou WoW a réellement innové, c’est dans le travail en groupe. Magnifique, proclameront certains, enfin un jeu ou l’esprit d’équipe est valorisé. En effet, au delà des limites initiales, pour continuer à progresser, l’essentiel se fait à travers l’équipement, que l’on ne peut généralement obtenir que dans des donjons qui ne sont finissables qu’en y allant avec 40 personnes correctement préparées. 40 personnes connectées pour finir un donjons dans une même tranche horaire de façon régulière, cela veut souvent dire 60 personnes à gérer, afin d’avoir toujours un groupe complet et utilisable.
Seulement cette progression n’a rien d’une simple quête, et passé la joie des premières découvertes, la vraie nature du combat s’annonçait, comme tout le reste, ces donjons allaient consommer une quantité non négligeable de temps. Mais la différence n’est pas mineur, en effet, entre 40 fois 10 heures séparées, et 40 fois 10 heures en commun, la logistique n’est plus la même.
Le résultat est assez terrifiant, puisqu’au final, pour progresser à vitesse raisonnable (comprendre : pour arriver à suivre le jeu tel qu’il évolue et ne pas se laisser piéger dans un retard trop grand), il fallait finir ces instances, les unes après les autres, et pour ça, souvent pas d’autre solution que de faire des sessions de jeu organisées 5 jours par semaine en moyenne, en soirée, de 20H à 00H en général, souvent un peu plus tard car les choses ne se passent jamais comme elles devraient. L’aventure pouvait sembler sympathique dans un premier temps, mais rapidement la monotonie et l’obligation de jouer pour rester au niveau s’avèrent pesantes, car cet acharnement régulier, quotidien et obligatoire empêche, quoi qu’on en dise, pas mal d’autres choses à côté du jeu. Les premières remarques tragiques ont commencé à sortir, sans qu’elles soient interprétées à leur juste valeur. Des petites phrases comme « Chouette, ma sortie est annulée, je vais pouvoir aller faire quelque chose ce soir » ou alors « Ouf, on a fini l’instance en avance, ça nous laisse 3 jours de libre avant le reset ». Cela ne vous rappelle rien ? Le glorieux monde du travail, celui que l’on devait fuir en jouant, voilà qu’il s’impose à nouveau, mais avec une grosse contrepartie : celui-ci n’est pas rémunérateur.
Mais alors que faire. Arrêter de jouer ? L’idée est passée par l’esprit de nombreux joueurs, mais les conséquences sont plus graves pour eux que ce que le grand public peut imaginer. En effet, un MMORPG n’est pas un simple jeu, car étant donné le temps passé dessus (certaines personnes peuvent se vanter d’avoir passé plus de 200 jours de leur vie dans le « monde » de World of Warcraft, ça crée des liens, forcément), une vraie vie sociale se développe à l’intérieur du jeu, et l’arrêt brutal du jeu signifie souvent de perdre 70% ou 80% de cette vie sociale, car peu de contacts sortent « réellement » du jeu au final.
Ces difficultés font bien sur que les gens restent, s’habituent « à tout », comme on dit, et s’engagent de plus en plus dans la spirale des sorties obligatoires, parfois voulues, parfois subies, « un prêté pour un rendu », et WoW devient alors ce qu’il ne devait absolument pas être, un travail, une vraie vie, dans laquelle il faut travailler dur pour obtenir un peu plus de prestige, un peu plus de puissance, qui permettent de briller un peu plus dans une vie sociale virtuelle tellement proche du réel que les mêmes schémas psychologiques y sont observables, WoW est devenu ce qu’il cherchait à combattre, et plus sa réussite est grande, plus l’échec qu’il symbolise s’impose.
Car restons francs, le « ProGamer » dénoncé dans les journaux et à la télévision, celui qui est devenu fou et qui se prend pour son personnage, avait déjà son lot de problèmes avant le jeu, mais il n’est pas la norme. Les joueurs qui passent 19 heures par jour devant WoW sont un certain nombre, mais ils sont loin d’être la norme. Non, pour être victime du phénomène ici décrit, il ne faut pas atteindre ce stade. 4 ou 5 heures par jour suffisent largement, avec un petit week-end entier de temps en temps, et la spirale s’engage, parmi la « norme » qui se prétend bien à l’abri des dérives extrémistes de ces fous qui pensent être un elfe de la nuit ou qui meurent d’inanition devant leur ordinateur, alors qu’ils sont eux-mêmes déjà pris au piège d’un cercle vicieux bien plus insidieux qui leur parait déjà normal.

n°4816998
Mr.Gnou
Serengeti Warrior
Posté le 02-10-2006 à 19:49:42  profilanswer
 

Cool je vais pouvoir etendre le raisonnement à tous les gens qui participent à la vie d'assoc ou font du bénévolat :)


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- Retraité de WoW - Futur Starcraft 2 Addict ?
n°4816999
norel
Glandeur acharné
Posté le 02-10-2006 à 19:50:11  profilanswer
 

oui ces articles sont pas mals ^^
 
je suis d'accord avec le premier article, qui expose une idée trés interessante : wow > télé, thése que j'ai toujours soutenue :D
 
 
l'article cité par CdE est interessant aussi, bien que ce soit un théme assez discuté actuellemnt : wow = travail
 
les guildes pve hl, où il te faut un minimum de sorties (en général), où il faut pointer à l'heure et obéir à son GM, tout ça pour les loots...oui, rien n'est plus proche du travail ^^
 
j'ai d'ailleurs quitté la mienne il y a quelques semaines, pour monter un de mes reroll, et je suis trés ravi de cette liberté retrouvée :)
 
avec du recul, j'ai finit par detester les instances hl, je m'aperçois que je m'y ennuyais comme un rat mort, et que le seul interet que je trouve à taper de l'IA c'est quand même ces petits objets violets qu'on récolte quotidiennement, faut pas se voiler la face :ack:
 
le premier down d'un boss est généralement un grand moment....mais vite oublié par l'ennui généré par les 50 autres down du même boss, down necessaires pour que la guilde ait l'équipement pour tuer le boss suivant, etc. :/
 
 
voila, c'était 3615 mylife :D


Message édité par norel le 02-10-2006 à 19:53:49

---------------
T'façon les signatures ça sux :o
 
Kryska - Orquette Chaman niveau 70 - Ner'Zhul
Kanyar - Undead Mage niveau 60 - Ner'Zhul
n°4817001
gavinrad
Posté le 02-10-2006 à 20:28:12  profilanswer
 

C'est trop ca Norel, jsuis tout à fais d'accord.
Je dirai même que pour un grand nombre de joueur qui vhl ( aq40 naxx et tout ... ) c'est l'attrait du loot, la peur de la remise a 0 de BC, le sentiment de puissance face à un full stuff de la chouette, qui les poussent a continuer le pve hl.
D'autre diront que c'est l'aspect gestion du raid, le down de boss, la competition...  moué  
( je juge pas hein )

n°4817034
shenzi
Un Vrai Cheval ? NON !
Posté le 03-10-2006 à 05:54:08  profilanswer
 

Bien cool ces deux articles ^^
 
Pour ceux qui s'ennuie en instance Hl , je dirait que ca depend de beacoup de chose , L'organisation de la guilde / l'ambiance / la classe qu'on joue / etc..
 
Et puis...oui les loot sont important..on a beau s'en plaindre c'est aussi ca wow ^^ on s'amuserait beacoup moin si le full T3 ou autre etait fourni des qu'on creer son perso.


Message édité par shenzi le 03-10-2006 à 05:54:32
n°4817035
mazinger
Posté le 03-10-2006 à 07:59:10  profilanswer
 

bof moi ça m'irais


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"et il me dit mon frere a commencer wow je lui repond gg"
n°4817042
amadeusex
Posté le 03-10-2006 à 09:42:27  profilanswer
 

Je me faisais cette réflexion ( post de Norel) : on commence à farmer MC, pour que tout le groupe s'équipe en T1 pour aller à BWL.... mais hier soir, je me faisais copieusement chier, faut bien se l'avouer (prêtre).
 
Toujours les mêmes mobs,aux même places ....ah tiens, une ptite nouveauté c'est un 63 les gars et pas un 62, attendez bien les 5 fracasse.... ouais ouais, c'est booooooon.
 
J'avais proposé un truc sympa : on a tous des rerolls, c'est, de temps en temps, de prendre son autre perso pour l'instance en question. Pas trop partégée, ma proposition : on est PAS une guilde de rerol, zut alors ( ok ok c bon)
 
Bien sur, c'est pas raisonnable de penser stuffer DEUX persos en parallèle ( quoi que .... quand je vois tout ce qui part en Nexus...), mais aller au cac quand on ne fait que healer depuis qu'on est tout petit, c'est le pied lol, ou le contraire, j'imagine pour un tanker..
 
Mais c'est vrai que je vois presque " à regret" mon vovo arriver au lvl 60, tant je me suis éclaté à le monter...et que là, je vois devant moi les instances à répétiton qui arrivent .... pfff....
 
 
Warhammer, ça sort quand déjà ? :-)


Message édité par amadeusex le 03-10-2006 à 09:44:18
n°4817043
lechimp
Posté le 03-10-2006 à 09:48:39  profilanswer
 

Citation :

où il faut pointer à l'heure et obéir à son GM, tout ça pour les loots


Citation :

Je dirai même que pour un grand nombre de joueur qui vhl ( aq40 naxx et tout ... ) c'est l'attrait du loot, la peur de la remise a 0 de BC, le sentiment de puissance face à un full stuff de la chouette, qui les poussent a continuer le pve hl.


 
Je suis toujours aussi fan de ces idées réductrices et pré concues.

n°4817046
douille
Jack Burton Attitude
Posté le 03-10-2006 à 09:56:12  profilanswer
 
n°4817047
amadeusex
Posté le 03-10-2006 à 09:56:18  profilanswer
 

Lechimp, le mieux, si tu n'es pas d'accord avec une idée ( ce qui est ton droit le plus absolu), c'est de mettre en face une de TES idées, ton jugement sur tel ou tel étant certes très intéressant, mais bon, sans plus, quoi !

n°4817053
shenzi
Un Vrai Cheval ? NON !
Posté le 03-10-2006 à 10:13:50  profilanswer
 

Citation :

Lechimp, le mieux, si tu n'es pas d'accord avec une idée ( ce qui est ton droit le plus absolu), c'est de mettre en face une de TES idées, ton jugement sur tel ou tel étant certes très intéressant, mais bon, sans plus, quoi !


 
Je suis un peu d'accord avec lechimp , dans le sens ou , 90 pourcent des joueurs se plaignant de l'importance des loot sont :
 
- Des casuals
- Des personnes n'ayant pas acces au raid /instance Vhl pour differentes raison
- Des jaloux
 
Ou simplement des insatisfait ^^  
 
Au bout d'un moment , faut accepter aussi que certains joueur aime se faire un set complet bien rare quitte a chain une instance une dizaine de fois ,  que d'autre prennent simplement plaisir a faire des raid 40 etc...Apres le sentiment de puissance quand on est T2/T3 ou jcj supp face a un stuff moin bon...heu oui et alors ? quel serait l'interet du jeu si on etait tous limmiter au set defias ?...aucun.
 
 
Et pour ce qui est de " la peur de la remise a 0 de burning crusade " bof bof...si vouloir etre assez bien stuffé pour attaquer tranquillement les nouvelle instance c'est avoir peur alors pourquoi pas ^^
 
 
Enfin bref , se stuffer bah , si ce serait simple ce serait ennuyant.
 
Amadeusex >>>>> Le mieux si tu t'emmerde a chain Mc c'est d'stopper les raid ou de reroll carement , mais bon a toi de voir si tu veut stuffer ta guilde ^^

n°4817061
douille
Jack Burton Attitude
Posté le 03-10-2006 à 11:28:10  profilanswer
 

shenzi a écrit :


 
Je suis un peu d'accord avec lechimp , dans le sens ou , 90 pourcent des joueurs se plaignant de l'importance des loot sont :


 
Tu bosses à L'INSEE ?  ;)  
 

shenzi a écrit :


- Des casuals
- Des personnes n'ayant pas acces au raid /instance Vhl pour differentes raison
- Des jaloux
 
Ou simplement des insatisfait ^^  
 
Au bout d'un moment , faut accepter aussi que certains joueur aime se faire un set complet bien rare quitte a chain une instance une dizaine de fois ,  que d'autre prennent simplement plaisir a faire des raid 40 etc...Apres le sentiment de puissance quand on est T2/T3 ou jcj supp face a un stuff moin bon...heu oui et alors ? quel serait l'interet du jeu si on etait tous limmiter au set defias ?...aucun.


 
Tu critiques une attitude et tu emploies la même...  :sarcastic:  Aprés plusieurs topics sur le même sujet, la conclusion restait la même : un réequilibrage du stuff afin que ceux qui aiment le vhl "récurrent"  :whistle: et les autres puissent être tous les deux contentés  
 

shenzi a écrit :


 
Et pour ce qui est de " la peur de la remise a 0 de burning crusade " bof bof...si vouloir etre assez bien stuffé pour attaquer tranquillement les nouvelle instance c'est avoir peur alors pourquoi pas ^^
 
Enfin bref , se stuffer bah , si ce serait simple ce serait ennuyant.


 
Ce serait trop dur, ce serait ennuyant aussi, non ? (pourquoi j'emploie l'hypothétique...)  :D  


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--[:douille:3]  / FAQ StarCraft II / A lire pour toi jeune Padawan du forum SC2 ;)--
--Jack Burton Attitude - Culte !  -- C'est pas moi, c'est Murphy !  -- Trucs et astuces pour le forum
n°4817065
amadeusex
Posté le 03-10-2006 à 11:36:16  profilanswer
 

Shenzi : tu as raison  : si je continue, c'est bien uniquement dans cette optique : permettre à ma guilde de se stuffer ( perso, j'ai le T "ZG" et donc le T1, je tuerais pas ma mère pour l'avoir ...)

n°4817068
lechimp
Posté le 03-10-2006 à 11:49:32  profilanswer
 

amadeusex a écrit :

Lechimp, le mieux, si tu n'es pas d'accord avec une idée ( ce qui est ton droit le plus absolu), c'est de mettre en face une de TES idées, ton jugement sur tel ou tel étant certes très intéressant, mais bon, sans plus, quoi !


 
Pour faire court, je n'ai pas d'idées mais des conviction, je joue à ma facon, avec mes plaisirs et chacun les siens je pense. Pour ma part, je ne viens pas régurgité ce que j'ai lu ailleurs juste pour le plaisir du troll, sans aucune réelle expérience du VHL, et des engagements que cela implique*. Tout en mettant tout le monde dans le même panier parce que c'est toujours plus arrengant; et puis on aime bien "classé" les gens.
 
Pour simplifié, apprenez à avoir vos propres idée, ne jugez pas ce que vous ne connaissez pas et acceptez que tout le monde ne joue pas pour les même raisons, et que les actes d'un joueurs n'implique pas forcément que tous ceux qui jouent avec lui ou de facon similaires sont pareils.
 
*N'oubliez pas non plus que même dans les guildes, aussi petites soient elles, certains s'investissent aussi à fond pour faire evoluer leurs plaisir de jeu, leur gameplay, les ententes,etc
 
PS: Je n'ai pas à justifié mons point de vue, je ne suis pas arrivé ou je suis du jour au lendemain, je suis passé par le bas comme tout le monde, et j'ai choisis ( et aussi eu la chance ) d'intégrer une grande équipe

n°4817085
norel
Glandeur acharné
Posté le 03-10-2006 à 14:05:34  profilanswer
 

shenzi a écrit :

quel serait l'interet du jeu si on etait tous limmiter au set defias ?...aucun.


 
 
tu fais une parfaite illustration de l'attitude que je critique ^^
 
fort heureusement, tout le monde n'est pas du même avis que toi :)
 
il se trouve que je m'amuse beaucoup en pvp, et les bg aux niveaux 30-39, 40-49, 50-59 étaient pour moi bien plus interessants car personne n'était encore surstuffé full t2 ou je ne sais quoi. au moins le meilleur joueur gagnait, et ça c'est important pour moi ^^
 
 
mais bon, c'est l'eternel probléme des mmorpg, il y a toujours des différences de point de vue, mais l'important au final est que chacun y trouve son compte ^^
 
moi j'ai pas trouvé mon compte dans le pve hl, c'est tout ;)


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T'façon les signatures ça sux :o
 
Kryska - Orquette Chaman niveau 70 - Ner'Zhul
Kanyar - Undead Mage niveau 60 - Ner'Zhul
n°4817145
may²
hack n' slash
Posté le 03-10-2006 à 17:45:04  profilanswer
 

Ouhais bof, le fond de commerce du Courrier International étant les étudiants, on ne risque pas d'y trouver des articles qui pourraient leur déplaire :lol:


Message édité par may² le 03-10-2006 à 17:45:18
n°4817184
rjaco31
War Master
Posté le 03-10-2006 à 19:24:14  profilanswer
 

@norel oui mais bon pour ça on peut jouer à counter, ce qui est bien AUSSI dans un mmorpg, c'est qu'on peut justement combler une carrence de skill par un temps de jeu plus important, le principe du "plus je joue plus je suis fort"
je ne critique ni l'un ni l'autre, simplement on ne peut pas les comparer "comme ça"


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<En plein modding de Diablo II>
     Sig Crysis ---- Sig Warhammer
 
[:rjaco31:1] For he who today sheds his blood with me shall be my brother [:rjaco31:2]
n°4817186
norel
Glandeur acharné
Posté le 03-10-2006 à 19:40:10  profilanswer
 

rjaco31 a écrit :

@norel oui mais bon pour ça on peut jouer à counter, ce qui est bien AUSSI dans un mmorpg, c'est qu'on peut justement combler une carrence de skill par un temps de jeu plus important, le principe du "plus je joue plus je suis fort"
je ne critique ni l'un ni l'autre, simplement on ne peut pas les comparer "comme ça"


 
ça y est, tout de suite les extrémes :D
 
"tu veux pas de stuff => go counter" c'est quand même assez basique comme façon de penser ^^
 
je disais juste au monsieur qui ne voyait dans wow rien d'autre que la course au stuff, qu'il y avait autre chose :p


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T'façon les signatures ça sux :o
 
Kryska - Orquette Chaman niveau 70 - Ner'Zhul
Kanyar - Undead Mage niveau 60 - Ner'Zhul
n°4817190
rjaco31
War Master
Posté le 03-10-2006 à 19:46:42  profilanswer
 

ben oui mais c'est un mmorpg et donc un rpg, la course au stuff et à l'optimisation c'est un pavé de wow
on peut n'avoir aucun skill et profiter de d'une grande partie, voir de la totalité de ce qu'offre wow à condition de s'y investir suffisament


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n°4817191
may²
hack n' slash
Posté le 03-10-2006 à 19:48:37  profilanswer
 

même pas vrai parce que si tu joues ally à CS, t'es pas prêt de pouvoir acheter au marchand, ta M1A4 ou alors faut farmer toute la journée ou alors t'es un gros mouleux en la lootant sur un no life qui vient de mourrir devant toi.

n°4817195
rjaco31
War Master
Posté le 03-10-2006 à 20:00:22  profilanswer
 

may² a écrit :

si tu joues ally à CS


 :o "t'as tellement joué à wow que ..."


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n°4817242
U-Bot303
Prêtre un jour...
Posté le 03-10-2006 à 22:48:11  profilanswer
 

Citation :

que ça aurait pu m’arrivé


 
omg comment foirer la chute d'un article par une bourde d'orthographe en 1 leçon ^^


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GLORÏN est Prêtre Nain lvl 70 sur Sinstralis
PUSIE est Démoniste Gnomette lvl 70 sur Sinstralis
Retour aux sources : Ma New Liste ScL 4

n°4817244
may²
hack n' slash
Posté le 03-10-2006 à 22:52:37  profilanswer
 

y'en a pas qu'une d'ailleurs. Toutefois, ce sont des traductions d'articles de la presse internationale généralement. A moins que la presse new yorkaise n'écrive en français par pure snobisme :D


Message édité par may² le 03-10-2006 à 22:53:39
n°4817267
salamandra​[hd]
Ken power!!
Posté le 04-10-2006 à 00:54:46  profilanswer
 

Possible que j'ai fait quelques fautes en recopiant l'article sur word, désolé d'avance =)

n°4817377
Arkath
Ou pas
Posté le 04-10-2006 à 17:23:49  profilanswer
 

Et hop, comme prévu, on retombe dans le vieux débat casu vs usu.  
 
Il y a quand même un truc qui me chiffonne : tous ces gens qui ont parfaitement conscience du principe d’addiction et des obligations inhérentes à WoW version HL, et qui de ce fait en font la critique, ont-ils cessé l’expérience pour autant ? La logique voudrait que oui. Or ce n’est pas le cas. Certains l’ont fait – une minorité.
 

Mr.Gnou a écrit :

Cool je vais pouvoir etendre le raisonnement à tous les gens qui participent à la vie d'assoc ou font du bénévolat :)


 
Hop ça c’est fait. :jap:  
 
Le deuxième article ne se tient pas, je n’y retrouve que la peur du virtuel et d’un phénomène social nouveau donc inconnu donc à combattre. Vous me direz, pas inconnu pour lui, il y a joué intensivement. Oui mais inconnu pour la majorité des gens normaux. D’où sensation de ne pas être dans la normalité, mal-être, remise en cause, et on revient vite vers des activités plus politiquement correctes et rassurantes. :whistle:  
 
Oui, je joue souvent et je raid en moyenne 4 soirs par semaine.  
Oui, il y a des soirs où ça me gonfle et où je me dis que j’aurais mieux fait de sortir.
 
Mais votre boulot qui vous occupe 40 heures par semaine, il ne vous gonfle jamais ?
Votre femme qui se lance dans une explication d’une heure de sa journée à 32 de tension alors que vous n’aspirez qu’au calme après huit heures de boulot, ça n’a jamais rien de gonflant ?
Votre association de bienfaisance dans laquelle vous avez remis avec joie votre temps libre maintenant que vous ne jouez plus, tient-elle toujours des réunions si passionnantes ?
 
Mais voilà, WoW est un loisir. L-O-I-S-I-R. Et par chez nous, cette connotation implique qu’il faut tout, tout de suite, et à l’œil. Surtout aucune contrainte, pensez-vous, on en a déjà assez comme ça à côté, la vie est dure ma pauv’ Lucette. :sarcastic:  
 
Eh bien marginal que je suis, je ne partage pas ce point de vue. Considérez donc l’investissement décrit dans l’article. Ceux qui pensent réellement qu’on peut passer 4 soirs par semaine et ses week-ends sur une seule activité, quelle qu’elle soit, loisir obligation ou autre, sans qu’une notion de contrainte ou de lassitude s’en mêle à un moment donné, ont encore pas mal de choses à apprendre de la vie. Et ce n’est pas une question d’âge puisque je vois des gamins de 15 piges qui l’ont très bien compris tout comme on peut lire des articles de quadra qui prétendent avoir cerné la question mais arrivent encore à s’en scandaliser. :pfff:  
 
Il y a ceux qui ont capté que l’accès au jeu VHL requérait un minimum d’investissement et de contraintes, que ceci contribue aussi au plaisir d’une avancée PvE réussie au-delà des loots, et il y a les autres. Et c’est pas près de changer. Enfin ça me fait quand même plaisir de voir des commentaires comme ceux de norel, qui en reconnaissant ne pas avoir trouvé son compte dans le PvE HL admet que c’est une question de ressenti et ne remet pas la faute sur le système de jeu comme 90% des whiners qui aimeraient qu’il soit fait selon leurs désirs. Moi c’est le contraire, j’ai admis ce qu’était le PvE HL, les obligations qui vont avec, ça ne me déplaît pas, donc je m’y éclate.  :sol: Et quand ça me soule, soit je décide de faire un effort pour mes guildies, soit je dis non. Mais je n’ai en aucun cas le sentiment d’être pris dans un engrenage dont je ne veux pas. Ceux qui l’ont feraient bien de passer à autre chose. :hello:

n°4817378
L'Ange Noi​r
<~.Mage attitude.~>
Posté le 04-10-2006 à 17:25:08  profilanswer
 

j'ai lu le premier post et j'adore pour une fois ils font un post qui n'est pas négatif ! Cool =)


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"Parfois je regarde la fenêtre. Et je rêve d'un monde où je n'aurais pas besoin de m'enfermer dans un autre." Moi :o
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Hitø Ud @ ner'zhul

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