Reprise du message précédent :
tiens sinon pour changer de sujet , le retour des performances de notre ami mazinger (fin de page 1 + pages suivantes) :
 
http://forums-fr.wow-europe.com/th [...] 573087&P=1

moi très honnêtement raid à 40 est/était une expérience sympa mais très lourdingue à la fin et je suis pas mécontent que le contenu vhl  ne soit plus exclusivement raid 40 ou farmage solo.
 
une bonne petite sortie en guilde c'est quand même plus sympa, et les non raideurs40 actuels ou les plus petites structures pourront profiter du contenu.
 
quant à certaines grosses guildes qui pleurent sur le fait de devoir se prendre en main et tisser des liens pour faire deux raids25, je les replacerai bien devant leur phrases concernant les non raideurs se plaignant de ne pouvoir accéder au contenu:
"organisez-vous, faite une alliance, prenez-vous en main....etc"
 
bah là c'est pareil.
 
organisez vous , faites ou défaites une alliance, prenez-vous en main.
 
qui peut le plus peut le moins
 
 
maintenant oui y'aura quelques évolutions dans la gestion des guildes/raids..etc... m'enfin de là à whinner sans avoir testé sur le moyen terme...

 
justement 2raids 25 revient presque a faire 2 guildes différentes , et donc non pas a tisser mais a justement DETRUIRE des liens. cest ca qui nous fait chier. en plus des problemes logistiques (2 raid leader ,2 lead de classes , 2 pools de remplacants , 2raid id , des fois 2strats différentes...)

 
Bah si tu connais un seul jeu sur terre où apres y avoir joué pendant plusieurs heures par jour sur une periode tres longue (disons 6 mois - 1 ans) tu ne ressens aucune sensation de répetitivité tu me passe un coup de bigophone  
 
Perso je connais pas. Même des jeux où les possibilités sont tres grandes finissent par tourner en rond.
 
PS: je parle de jeux sur PC/Console & Co.

 
prenez vous en main démerdez vous
 

 
UO peut ètre

 
ok t'as fait 3 mc dans ta vie, ca s'est bien passé, alors tu penses que BWL se torche à 30-35 vite fait    bé non mon pote, tomber Nefarian ou meme Chromagus reste encore un défi pour la plupart des guildes HL (hormis les 3 premières du serveur) sur la plupart des serveurs (hormis Kaelthas et Archimonde)
c'est pas du free loot à la lucifron
 

 
d'une: on l'a dit 1000 fois, les ZG/AQ20 c'était les soirées optionnelles, en dehors des 3 jours de raid, et avec les inscriptions GEM on s'en sortait; c'était pour ceux qui ne faisaient pas de pvp, qui n'étaient pas sortis irl et qui avaient envie de monter un groupe avec les classes présentes et quelques friendly-pickup. rien a voir avec les soirées de raid, où les gens sont tenus d'être présent
 
de deux: c'est pas 130 guildmates, c'est 50/60; grâce aux inscriptions GEM, t'en as 40 qui s'inscrivent, les autres ne se sont pas inscrits parce qu'ils ont d'autres projets, notamment irl, ou ont tenté de s'inscrire trop tard, et se disent qu'ils s'y prendront plus tot la prochaine fois. La on réduit les raids à 25, donc c'est 50/60 - 25 = 25/35 qui seront sur la touche, et ca sera tout autre chose
 
de trois: les anti-raid40 disent que ce sera très facile d'organiser 2 raids de 25 (facile d'affirmer des trucs dont on a pas idée). Les raideurs@40 répondent globalement que non, ca ne sera pas facile de monter deux groupes, et de les faire avancer ensemble. Oui ca va poser des problèmes de lead, de classes, et ca va nous obliger à ne plus raider avec la moitié des gens qu'on apprécie dans nos guilde
 
de quatre: "si tu es viré parcqu'il n'y a plus de place, c'est que tu es soit plus weak que les autres membres de ta guilde, soit moins bien stuffé, soit que tu es moins souvent connecté, et qu'à ce titre, tu n'es pas un HCG et que tu ne mérites pas d'accèder au contenu VHL"      
 
...ou comment introduire une concurrence acharnée entre des joueurs qui jusque la étaient contents de raider ensemble. Vois-tu dans une guilde, il n'y a pas que des critères de skill, loin de là; étant officier recruteur dans ma guilde, j'attache 10 fois plus d'importance à la mentalité et aux qualités humaines d'un candidat qui postule chez nous, qu'a ses qualités de jeu; car ces dernières peuvent être aisément améliorées, alors que les premières, non. Les moins skillés de mon groupe de raid continuent à mériter de raider avec les plus skillés, car même s'ils sont moins fort techniquement, ils sont dévoués au groupe, ils essaient de faire au mieux et s'ils sont sympas ils ont tout a fait leur place dans nos raids. Cela a été dit et redit, WOW n'est pas un jeu très skillé, c'est un jeu grand public et on est pas obligé d'être un excellent joueur technique pour s'amuser et voir le contenu semi-hl
 
 
 
 

 
Exactement !! On entend dire que les instances à 25 c'est enfin la porte ouverte du VHL pour les casuals, que les contraintes des instances à 40 sont balayées par les instances à 25, et que maintenant c'est full play 100% fun... Je vous rappelle que toutes les contraintes hormis la gestion d'un groupe 40 perdurent. Il faudra toujours consacrer 3 soirs de raid par semaine, toujours être prêt à passer 4 ou 5h le cul vissé sur sa chaise, on ne pourra toujours pas dire au groupe: "dsl y'a ma copine au tel je vous laisse" parce que le groupe à 25 aura besoin que tout le monde soit aware, et même bien plus que les groupes 40
 
Alors y'a plein de gens qui ont refusé les raids MC/BWL/AQ40 parce "passer 3 soirs de 4h par semaine devant son pc, faut vraiment pas avoir de vie", et qui sautent de joie à l'idée des groupes 25; bé qu'ils ouvrent les yeux, ca ne changera strictement rien. Le passage des raids de 40 à 25, ca ne changera les choses que pour les leaders d'instance, parce qu'ils auront moins de mal à monter le groupe; pour tous ceux (l'immense majorité) qui se contentent d'être à l'heure devant l'instance et de faire leur boulot de mago/prêtre/rogue/etc... ca n'aura absolument aucune incidence

D'accord avec Turin Turambar... c'est à peu prés cette vision là que j'ai  

il ya quand meme de tres grosse guilde qui on soit 2 raid 40 soit un raid 40 et un raid 20 qui tourne en meme temps et a priori ca ne pose pas de probleme si les joueurs savent mettre leur ego de cote et si le responsable de guilde manage bien donc passer d un raid de 40 a 2 raid de 25 pour les guildes moyennes releve a mon avis juste d un probleme d organisation et de gestion des egos.............
apres c est sur que ca ne vas pas vraiment plus ouvrir le contenu du VHL au casual car il est bien connu que les instances a 20 sont souvent plus techinques que MC par exemple, alors bien sur aujourd hui y a les spoilers, mais je vous rapelle quand meme qu au debut de ZG meme les plus grosse guildes se cassaient les dents sur venoxis et je parle meme pas des premiers pul d akkar. il y a encore un certains nombre de guilde qui down nefariant et qui butent ou qui peine sur osirian. reduire la taille des raid est une bonne chose pour moi car elle rendras surmenent les instances plus techniques : a 25 personne ne peut se reposer sur ses lauriers alors que dans une instance a 40 a part sur certains boss si y en a un ou 2 d AFK c est pas la mort. cela refuiras surmement certains problemes d organisations (plus faicle de mobiliser 25 personnes que 40) par contre c est sur que le casual il n ira pas loins dans ce type d instance.
Marty.

Gandraor a écrit:
La mise en place des raids à 25 à pour but de rendre la contribution de chaque joueur plus importante et cela quelque soit sa spécialisation. Chacun pourra y trouver sa place. Aujourd’hui il est possible de faire une instance de haut niveau avec toutes les spécialisations possibles, cependant cela sera plus évident à l’avenir. (Des prêtres Ombres en raid? oui! oui! )
De plus, comme Daghorn l’a mentionné,  
Ces modifications vont permettre aussi d’améliorer la logistique des raids (temps de la session, distribution des butins, composition du raid).
Il s’agira effectivement d’une évolution conséquente en termes d’organisation pour les guildes ou alliances ayant bâti leur structure sur le raid à 40. Nous comprenons que cela puissent vous préoccuper, maintenant sachez bien que si les premières annonces ont été effectuées, des compléments d’informations suivront et permettront notamment d’éclaircir la situation, par exemple pour le moment le calendrier des remises à zéro pour ces donjons n’a pas été encore communiqué.
 
Il y a que les guildes qui ne jurent que par le PvE 40, qui seront emmerder, puisqu'ils n'aiment que ça. Après tout dépend de la confiance que les gens ont en le contenu autres que pve VHL instance Ubber que BC proposera.
 
Si le pvp et pve petite instance est à la hauteur. Tout le monde sera content et les guildes de raid 40 resteront avec le même effectif mais ce dernier ayant beaucoup plus de liberté d'évolution et les leadeurs d'instances ayant aussi plus de liberter d'organisation.
Une guilde jouera toujours ensemble. Et bon dans un raid à 40, socialement c'est surtout de l'écoute des autres, la part d'expression de soit elle pas très grande.
 
Bref je pense que même socialement et niveau amusement ce sera mieux pour tout le monde sauf les guildes qui ne pensent que par le pve 40 (et en sont déjà à naxx) et ne pensent pas que le futur contenu autres que pve ne sera pas aussi amusant.
 
Les guildes de 50 HCG, bah ce sont eux qui vont avoir le plus mal, ou pas.

 
 
jattendais pas moins comme réponse de la part d'un crétin fini comme toi , merci de confirmer mon idée.

Molo le ton de la conversation.

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Bientôt sur ton champ de bataille ! ¤ Scénario de jeu vidéo d'une vrai guerre qui a eu lieu... ah nan, qui A lieu !

De toute façon c'était à prévoir. Vous pensiez Judge exempt des boulets rencontrés en jeu? Moi j'en suis de moins en moins sûr... Aux vues de certaines personnes et des mp que je reçois, je commence à avoir peur pour judge, et de sérieux doutes. A vous de faire de ce forum un espace sain où la bonne humeur règne, je suis désolé de sortir un phrase préconçue, mais respectez vous chacun/chacune, et ça sera déjà un début !

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Syldar @ CdO
Psalmôdia @ CdO
 
"Je te confie cela, car lorsque ma vie s'achèvera, toi, tu seras roi..."