J'ai probleme pour capter l'aggro; je m'explique:
 
On joue a 4 tout le temps avec: 2 mages, 1 voleur et 1 palouf et on est level 27/28.
 
Moi je suis Palouf et je joue logiquement le role de Mure + Healer, mais voila j'ai un probleme que j'ai du mal a gerer, etant donné que les 2 mages de mon groupe font max dommage par rapport à moi, systematiquement les mobs finissent sur eux...
 
Pourtant , je me met sceau de fureur et eux je leur met benediction de salue, j'ai une tres belle masse a 2 mains (21.2 dmg/s) de level 26 etc et pourtant 2fois sur 3 il partent sur les mages.
 
y a t'il une technique particuliere pour que le palouf malgré ces low degats ( comparé a level egal) puisse capter l'aggro systematiquement?

tu mets bene de salut sur les mages et tu prend le sceau qui augmente son aggro (fureur je crois)
 
ah lol deja fait? ben les mages peuvent novater et se reculer
 
ah oui tu peux faire la quete pal lvl 20 pr la masse 25 dps aussi

Sinon ça dépend aussi de ce qu'ils font tes potes mages, perso quand je faisais du feu ça allait, mais maintenant que je sus arcane, je choppe systématiquement l'aggro, donc dépenser des points de talents pour diminuer la haine ne me paraît pas superflu du tout !

le mage, il frost, puis il recule
 
et puis bon, c'est pas parcequ'il y a un tank, que les mages ils doivent regarder hein S'ils font masse damage, c'est bien pour compenser le fait qu'il supporte pas les coups ! Alors si tes mages crèvent, c'est qu'ils savent pas gérer
 
surtout 2 mages....c'est le pied normaly  
le premier frost et les 2 mages passent devant le palouf et le dépassent, se retourne. Pendant ce temps, le palouf tape,
puis les mages se reprennent l'aggro, le second mage frost, et hop hop hop, on recommence la p'tite danse
 
/me aime le mage ^^

mmmm....j'ai 100% de mes points de talent sur le feu là
 
^^

les mages peuvent aussi baisser leur niveau de sort

ouais, ils peuvent aussi recréer un perso lvl1 s'ils veulent, nan mé ! mdr

ok, alors voila la quete pour la masse pala (tome de bravoure IV) c'est justement celle que l'on fait tous ensemble en ce moment...
 
voila comment on s'y prend :
 
First le voleur devient invisible et avance, un des mages "Pul" un mob, je reste a hauteur des mages puisque de toute facon il(s) leur fonce(nt) dessus, des que le/les mobs arrivent hop frost pour les arreter et la je cogne...
 
Voila et je ne capte l'aggro (malgré le sceau et la benediction) que 1 fois sur 3, de plus l'arme que j'ai fait 21.1 ;mais l'arme que je vais faire (mission palouf) ne fait que 22 de dmg donc je pense pas que ca changera beaucoup de chose
 
On est de la Beta FR 1er lot donc on commence a comprendre le systeme de jeu, mais ya peu etre des tech que l'on ne connait pas encore?

 
Comme le dit U-Boat, fais la quete Paladin, pour obtenir la Masse deux mains (elle debute à la cathedrale de SW, (longue,tres longue quete))
 
Une fois munie de cette masse, tu a 9 chances sur 10 de conserver l'aggro.  

Bon comme je l'ecris c'est justement celle que l'on fait en ce moment (j'ai deja le chargement d'or et le marteau),  
 
J'espere que vous avez raison et que cette arme changera cela...
 
PS a mr jo2 j'ai jamais ecris que les mages mourais, il meurent mais rarement, en verité a la fin je tape plus mais je heal...pourtant  ca ne fixe pas plus l'aggro que quand je cogne

Perso, un p'tit sceau du croisé suivi immédiatement d'un jugement sur les bêbêtes qui accourent et arrivent à mon niveau me permet en général de prendre l'aggro malgré les attaques à distance des mages/pretres .... et effectivement fureur pour la conserver. Et une bonne arme, forcément (quoique je n'ai que le marteau du cher Miste Smite des Deadmines).
 
<joke on>
Sinon, tes potes mages n'ont qu'à se mettre diamétralement opposés lorsque c'est possible et bien être synchro et alterner pour les sorts : c'est très drôle de jouer au tennis avec une mob comme baballe. Bon, si on peut plus déconner ...
</joke off>
 
Plus sérieusement, si tu fais ton max, c'est vrai qu'il faudrait p'tet plutôt regardé du côté des sorts utilisé par tes magots, ou leurs talents.

merci pheldwyn, effectivement pour le tennis on a ja mais essayé
 
Ceci dit je me demande si ils ne balancent pas trop vite leurs sorts , car c'est vraiment la debauche pyrotechnique à chaque fois...

Prend un guerrier t'auras pas de soucis
 
Perso je fait un mage la et je capte sans arret l'agro, mais ca ne me gene pas plus que ca car je suis souvent assez loin et un nova hop la je me recule de l'autre coté et les CAC le rox !
 
Enfin bon perso le mage c vraiment nice je trouve !    
Mais vivement mon guerrier a la release que je prenne l'agro et que je la garde sans fuir comme une fillete  

le mieux en mage c'est parade de glace, 10s de protection a tout ( mais sans bouger, attaquer ).
 
si les mobs te lachent pas directement ( rare ) d'autres reprendront l'aggro ( 10s suffisent )
 
sinon dit leur d'attendre que tu ait entamer la barre de vie du mob pour qu'ils attaquent, ca te laissera plus de chance de garder l'aggro.

j'ai pas tester pld donc je parlais pas trop en termes technique mais a mon avis, si tu n'arrive pas a garde l'aggro c'est peut etre aussi un probleme d'equipe non? au lieu de se demande si le pld gere bien ses skills, essayez plutot de voir si les magos font pas la course a "qui vide le plus vite son pool de mana"
je joue a WoW que depuis 1 mois et j'ai pas vraiment regarde toutes les subtilite de ce systeme d'aggro ( va donc faire un bon FFXI pour te prendre la tete sur la gestion du groupe et de l'agrro, les magos ils sont "a poil", ils prennent 2 coups ils tombent, donc ... ^^ )

Oui effectivement je pense qu'ils ne me laissent pas mettre des domages et qu'ils balancent tres rapidement leurs sorts...
Cependant en instance (donjon) comme les mages sont souvent obligé de "pul" les mob 1 à 1 , je ne peux pas trop avancer au risque d'en ramettter 2 ou 3 d'un coup (genre la prison a SW )

pull

Bon franchement je me répète, mais jugement m'a souvent permis, en instance, de récupérer l'aggro sur un mob dans sa course. Et pourtant le puller était un prêtre 4 level au dessus de moi (après il avait p'tet eu le bon sens de puller avec un sort de niveau plus faible).

Il faut quand même savoir qu'un mage , lorsqu'il est en groupe , n'est pas censé nuker comme un tarré tout le long du combat. D'une part pour économiser son mana (c'est très pénible de devoir attendre un lanceur de sorts après chaque combat) et d'autre part pour ne pas .. chopper l'aggro !  
 
Donc ce que je leur conseille , c'est de puller le monstre (un seul mage s'occupe de ça) de le nova, puis de te laisser prendre de l'avance niveau dommages .Une fois que tu lui a mis quelques coups de marteau , les magos peuvent commencer à balancer une ou deux fireball.
 

Hummmm....
Mais j'ai l'impression que l'on parle de moi dans ce topic...
Je suis en effet un des fameux mages qui pull et se recupere l'aggro...
 
Mais bon un petit frost et puis s'en vont ces sales betes^^
 
lu litinine (codesub) à ce soir^^
 
Yannux      
 
PS: j'ai commencé la lettre pour S...

@Pheldwyn   Heu....le jugement marche vraiment?  
 
Parceque je me met le sceau sur moi et la benediction sur mes potes mais c'est vrais que je passe souvent sur sceau du croisé sans mettre le sceau de fureur sur le mob...
Ok je vais tester ce soir , merci
 
 
Yo mon yannux , a ce soir avec Keltar et genn...

 
Je savais pas qu'il y avait des sorts d'eau

heu bon ok je vais corriger    

tres rapidement pour repondre au sujet de l'aggro.
J'ai un mage 40 actuellement.
 
Je l'ai monte Full endurance et esprit pour regen a toc ...
 
2 constats .... a moins que je sois dans la team le plus faible des levels .... la magie attire toujours les mobs sur moi .... (mage = max degats).
 
Y'a pas de subtilite précisement ... et il me parait logique que ce soient les mages qui soient attaqués les premiers car max-dmg et faible PV ... les mobs l'auront bien compris ....
 
Seulement voila ..... pour un palouf le statut de healer deplait 99 fois sur 100. tres peu savent gerer le combat et le heal en meme temps .. (on peut pas etre au four et au moulin).
 
Y'a des decisions a prendre quand on joue un perso.  
Alors parler d'aggro avec un pal qui a deja pour vocation de ne pas laisser mourir les autres .. ca me fais un peut sourire (deja que la plupart des pal arrivent a peine s'occuper d'eux ...alors s'occuper en plus d'un mob et des coequipiers ca fait bcp ^^) ...
Et d'ailleurs pourquoi eviter a tout pris que les mages se fassent cartonner si derriere y'a une team competente qui est la pour les soigner .... (c'est un point de vue comme un autre j'en conviens)
 
Voili Voilou ...

Bah c'est sur un pala ne pourra jamais etre aussi efficace qu'un guerrier "spam taunt"

 
C'est clair spam taunt avec un cooldown de 10 sec , faudra m'expliquer. et en 10 sec le mage ou le pretre a largement le temps de passer de vie trépas
 
Allez voir dans la partie Warrior du forum y'a un post identique pour expliquer comment garder l'aggro par un warrior. Le paladin ne valant pas le warrior sur ce plan là (enfin un avantage   )

 
Ok tu me rassures un peu...parce que en réalité c'est exactement ce qui se passe , je finis par intervenir que quand les mages sont "Full life"
et qu'ils ya des monstres avec tres peu de vie...
Le reste du temps je heal la team; en réalité ce qui m'étonne c'est que meme quand je heal je ne capte pas l'aggro pour autant, et pourtant je heal bien vu que je me suis spécialisé "Holly".
 
Mais bon tu est à plus haut niveau et donc plus d'experience , si tu me dit que c'est normal alors je vais jouer en conséquence

Codesub :
 
en fait j'etais juste en train de suggérer qu'il y a plusieurs façon de jouer en team.
Reste que le pal comme les autres persos doit se spécialiser ce qui implique un sacrifice a un moment donné.
En instance le but de jeu c'est que personne ne crêve, on sera tuos bien daccord la-dessus.
Et je puis dire qu'a moins d'aller en instance avec 5 palouf (ce que je trouve nul question gameplay)chaque personnage a sa part de role,et je maintiens qu'un pal a plus une vocation de healer dans ce contexte que de warrior.
Je crois qu'il est plus intelligent de laisser l'aggro a un mage et encore mieux a un warrior.(Le pet du chaseur = bon aggro mais des fois aggro-nawak qui mene a mass aggro = RES general pour tlm )).
 
En bref ton pal va bien ... pour l'aggro c'est juste une question de degats ... il te faudrait une MASS-HACHE c tout.
 
d'ailleurs je persiste a croire que les meilleurs pal sont a une main avec bouclier ------>>>>>grosse def, mass block dans la melee et rapidite de l'arme pour contrer les mobs ...mieux vaut un pal qui tape moins fort mais qui reste en vie qu'un gros beuf qui meurt toutes les 30 sec ....
 
Voila .... s'il y a des avis contraire je suis preneur ^^
 
A bon entendeur.

Moi je me souviens, à l'époque où mon prêtre était niveau 16-17 à Loch Modan, j'ai fait quelques quêtes dans le coin des ogres au nord-est et je jouais avec un mage un peu plus haut que moi.
 
Ben c'était le mage qui se prenait l'aggro, il balançait un max de sorts et je le soignais de loin. Ca marchait très bien, et on arrivait à gérer les ogres sans problèmes, même avec un monstre en plus

Complétement d'accord pour arme 1 main + bouclier.
J'ai un peu lutter pour trouver une arme à une main qui ne soit pas très très en dessous de mon arme à deux main (le Marteau de mister Smite des Deadmines), d'ailleurs en la lootant sur Edwin Van Cleef. Et c'est évident qu'en mêlée, ce qui compte c'est la défense, car un palouf peut s'arranger pour prolonger les combats.
 
Personnellement, c'est cette dualité du palouf que j'aime bien. S'il n'y a pas de meilleur tanker dans l'équipe, tu peux t'arranger (en tout cas à mon level), avec l'arme et le bon timing avec les autres joueurs, pour prendre l'aggro assez souvent (un peu en avant lors du pull, et sceau-deu croisé-jugement-sceau de fureur sur la mob), ou du moins retarder la mob si ça foire (marteau de justice). Si jamais je ne prends pas l'aggro, je peux justement en profiter pour jouer mon rôle de healer auprès du mage (ou autre) qui a fait mass dégats.
 
Bref, c'est clair que le palouf n'est pas forcément le roi de l'aggro, mais c'est tout simplement dû au fait qu'il n'excelle ni en heal, ni en dommages, puisqu'il se débrouille bien dans les deux.  
Enfin bon, après mes pérégrinations dans les Deadmines et la Prison, il me semble tout de même avoir eu souvent la préférence des mobs pour m'en prendre plein la gueule (mais à chaque l'équipe ne comptait qu'un mage, qui savait se tenir à  distance, et on aviat le temps de stuner ou de suivre la bêbête).  
 

C'est certain qu'un paladin, ca gere moins bien l'aggro qu'un hunter, d'ailleurs, c'est là la plus grande utilité du hunter en instance "puller officiel" si il se démerde pas comme un pied, il rameute jamais plus de deux ennemis à la fois (dans le cas d ennemis linkés), et bien souvent, un par un  
Après, c'est certain, interesse toi à tes dps, et essaie de les gonfler avec les points de talents qui vont bien (je joue horde, donc je sais pas trop ce qu'il faut mettre dans ce sens)
 
Sinon il reste warrior, ca gere bien l aggro aussi

 
On a du faire un instance ensemble alors
Pas facile de bien gérer un pet, surtout pour les aggros de masse ou il faut bien le surveiller après le premier mort car lui il enchaine direct sur celui qui te balance des fleches et qui est avec ses 28 potes ou sur celui que tu avais désigné auparavant comme cible mais qui est reparti a coté des 4 élites du fond de la grotte.
 
Moi j'aime bien jouer avec des mages, c'est la seule fois ou ce n'est ni moi ni mon pet qui choppons l'aggro  
 
Franchement le pet ça aggro très bien quand c'est bien joué mais faut pas que ça soient les magos qui pullent, ce qui est parfois dur à leur expliquer (surtout quand ya un healer dans le groupe

ton pet tu le mets sur mode "PASSIF" et il attaquera que les mobs que TU lui diras, et au moment que TU choisiras ...
franchement j'ai jamais eu le moindre problème d'aggro foireuse à cause de mon pet ...
 
technique de base si l'aggro est délicate : marque du chasseur + 1 flèche sur le mob, le mob arrive, ensuite tu lances le pet quand il risque plus d'attirer d'autres mobs.

+1
j'ai jamais de problemes d'aggro avec mon pet, mais plutot a cause des monstres linkés (et encore, hunter ca gere facile 2 mobs, voire 3 si le 3eme arrive quand le premier meurt.. pas des elite non plus hein, mais des lvl+2 )Il faut mettre le pet en passif, voire défensif, si tu es alerte et que tu le contrôles bien
 
Sinon je pull pratiquement toujours pareil: concussive shot+envoi du pet simultanés, et je recule tout en tirant une sting le temps que le pet choppe l'aggro. Le plus important, c'est de bien discerner en regardant la scène quels mobs risquent de s'add a la mélée et de puller le bon

 
Mon pet est toujours Passif / suiveur. Mais j'ai fait une fois ripper tout un groupe donc je sais que ça peut arriver... J'explique le déroulement du plan cauchemard : Je met ma marque, sur un mob écarté du paquet, j'arme mon tir lent et je lance mon pet (comme d'hab)... juste au moment ou j'ai lancé mon pet, un mage lance son sort sur une autre cible. Je rappelle donc mon pet et interrompt ma fleche lente pour changer de cible. On tue le monstre... le temps que je réagisse mon pet était reparti sur la cible précédente (le mob que j'avais ciblé au début)... la cible étant repartie au milieu de son paquet je rappelle mon fauve... un poil trop tard... le gentil minou revient avec 6 de ses nouveaux copains tous pas très content d'avoir été réveillé.
Bref, le pet peut être sujet à conneries... pourtant je pense pas être trop mancho avec
Pour info ensuite on a décidé que le mage pullait... faut toujours se mettre d'accord avant sur le puller

Ok , je repasse pour vous dire que j'ai suivi certains de vos conseils...et effectivement ca va mieux:
 
-Relacher le sceau de fureur sur le mob, permet effectivement de capter l'aggro plus souvent...
-J'ai presque fini le tome de bravoure IV et il ne me reste plus qu'a aller chercher le 4 eme element pour faire l'arme ultime du palouf.
-Je me prend moins la tete sur l'aggro et je soigne un peu plus mes coequipiers, résultat tout le monde apprecies, meme si l'aggro n'est pas sur moi!
 
Bon toute façon release le 11/02/05, et je recommencerait quand meme palouf, en faisant un peu moins n'importe quoi avec mes points de talents  
C'est une classe qui permet de faire des trucs sympas quand on est en groupe et qui permet de solloter aussi quand on veu jouer une petite heure et se balader!
 
et merci à tous ceux qui ont éclairés ma lanterne....
(Pheldwyn et phos47 en particulier )