Reprise du message précédent :

 
sur ce forum aucune chance
 

 
meme chose sur tous les sites de vente online

 
Plus avancé oui... mais je suis sur que c'est une page web aussi

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MixDarion 70 - MixDaria 70 - MixElune 39 sur confrérie du thorium (alliance).

les mjs, comme nous, ont tres certainement un bouton reinitialiser le mot de passe qui lance un script qui genere aleatoirement un mdp et le renvoie a l'adresse
 
la seule difference c'est que eux n'ont pas besoin de rentrer la question secrete

A mon boulot, une réceptionniste se servait des cartes bleues des clients pour faire des achats sur internet. Elle se faisait livrer ses achats "offerts gracieusement" à son poste (super comme sécurité, non ?).
Vous comprendrez qu'elle s'est fait jeté très rapidement quand les clients ont commencer à se poser des questions sur les dépenses inhabituelles sur leurs comptes.

 
Tu serais étonné par le niveau de français des Ingenieurs informaticiens. Certains ne savent même pas écrire une ligne sans fautes et même dans leur jargon.
Je dis ca en connaissance de cause.
 
Après les possibilités de fakes restent toujours.  
 
Concernant la prise de risque, Blizzard est un mamouth du jeu vidéo en terme d'effectif. Un petit malin peut toujours ce croire à l'abris dans la masse et je doutes que Blizzard dépense des millions pour fliquer ses employés.
Et quand bien même ce serait le cas il suffit d'un flic pourri.
Bon ok ca fait scénario de film son truc mais ca reste "réalisable et réaliste" à défaut d'être très peu probable.

 
Je dis ça en connaissance de cause aussi
Passons pour connexion, mais pour SpyWare ça passe pas...si on fait de la sécurité est qu'on ne connais pas le mot SPY... Alors que n'importe qui sur internet à vu écrit ce mot des centaines de fois...(milliers?)
 
Bref... si c'est pas un fake... c'est pire

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MixDarion 70 - MixDaria 70 - MixElune 39 sur confrérie du thorium (alliance).

Pour ceux qui pense que je délire en ayant simplement fait 2 hypothèses de scénario de piratage :
 
Avez-vous remarqué que une fois que vous vous êtes adressé à Blizzard par l'item "gestion de compte" et que Blizzard vous répond >>>> le mail de réponse contient :
    la réponse à votre question personnel pour retrouver votre compte.
    le nom de votre compte  
les 2 sont ecrits EN CLAIR ET LISIBLES
 
Conclusion les noms de compte ne sont pas visibles que des MJ .....
 
Dans la liste des nom de compte, y a bien des joueurs qui ont oublié de complexifié leur mot de passe
Ben voila une erreur qui entrainer le piratage du compte...
 
hihi

Ptete que c'est Mister T qui t'as hacké, ptete que Mister T, il est plus fort en informatique que ce que tu penses, Mr. Punk !

 
J'ai ris, c'etait plus fort que moi

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Ver erat aeternum, placidique tepentibus auris
Mulcebant Zephyri natossine semine flores.
 

 
tu croyais que c'etait les Mjs qui s'occupaient de la gestion des comptes

-> Des collisions ca veut pas dire que md5 n'est plus sur... cf la, c'est expliqué de facon assez claire je trouve: http://www.commentcamarche.net/faq [...] -ete-casse
-> Si un mot de passe wow est une donnée sensible que serait tes informations bancaires!
 
 
"Pour ceux qui pense que je délire en ayant simplement fait 2 hypothèses de scénario de piratage :
 
Avez-vous remarqué que une fois que vous vous êtes adressé à Blizzard par l'item "gestion de compte" et que Blizzard vous répond >>>> le mail de réponse contient :
    la réponse à votre question personnel pour retrouver votre compte.
    le nom de votre compte  
les 2 sont ecrits EN CLAIR ET LISIBLES
 
Conclusion les noms de compte ne sont pas visibles que des MJ .....
 
Dans la liste des nom de compte, y a bien des joueurs qui ont oublié de complexifié leur mot de passe
Ben voila une erreur qui entrainer le piratage du compte... "
-> Ce n'est pas parce qu'un message contient ses infos que quelqu'un y a acces. Ca peut-etre généré par des robots et cryptés en interne. Apres, si quelqu'un lis le message dans ta boite c'est autre chose...

Ce n'est pas aussi simple.

C'est possible que plusieurs utilisateurs aient la même adresse IP, qu'un ami se soit connecté chez le hacker, etc. On peut pas bannir n'importe quelle adresse IP parce qu'elle est suspecte.

Je doute très fortement qu'ils aient accès au mot de passe. Ils n'en ont aucune utilité pour aider le joueur, et c'est pas compliqué de faire une macro pour envoyer à tel compte un message sur l'adresse qu'il a rentré, sans pour autant la voir.

Enfin, on peut débattre pendant longtemps, on peut pas rien conclure à 100%. Mon avis, c'est que les MJ n'ont pas autant de pouvoir que certains le pensent...

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Eneth - Balance Danite - Frost
Blizzware.com : Site de news à propos des jeux de Blizzard Entertainment.

sur les comptes les mjs n'ont aucun pouvoir, IG ils en ont beaucoup plus voir tous , reste à savoir comment IG blibli gère tout ca

 
Et alors ?
Tu crois que les mj ou ceux qui s'occupe de la gestion des compte ont besoin de ton mot de passe ? pour accèder aux infos de ton compte ou alors reseter le mot de passe...  
 
Arrete ton fake...  
Si tu étais vraiment "expert sécurité" tu saurais que par exemple les admin ne peuvent pas connaitre les mot de passe des gens qui travaille avec eux...mais ils peuvent quand même acceder a leur poste, leur mail, leur documents...Et meme leur changer de mot de passe... Après tout est question de déontologie...
 
 
 
 

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MixDarion 70 - MixDaria 70 - MixElune 39 sur confrérie du thorium (alliance).

Franchement hilarant comme post.
-1 Déjà je veux bien que les ingé info fassent quelques fautes, mais de là à faire trois fautes par phrase, il ne faut pas pousser. Essaie de faire attention à ton orthographe et nous ferons plus attention à tes propos.  
-2 Tes hypothèses sont bidons, si une personne de Blizzard était de connivence, il y a des comptes largement plus intéressants que le tien. Tu le dis toi même, tu es dans une petite guilde et avec les banques de guilde, c'est plus intéressant de viser des grosses guildes.
Si c'était un mj impliqué, avec leurs droits, il pourrait facilement créer des po, plutôt que de prendre des comptes pour revendre l'équipement du personnage. En comptant large, en revendant tous le matos épique d'un perso tu aurais du mal à atteindre 100po. Super intéressant le Hack, dis donc !!!!
-3 En lisant tes posts, de Monsieur, Sécurité des informations etc.., tu devrais savoir qu'il y a des centaines de façons de passer ton antivirus.
De même, tu devrais te poser des questions sur les forums ou tu as les mêmes logins ou presque. Ou encore, réfléchis aux sites sur lesquels tu as navigué, même "allakazan"(désolé pour l'orthographe) a eu à un moment un keyloger.
 
Un ingénieur Sécurité devrait déjà mettre en cause son système de sécurité avant d'accuser un employé de la société Blizzard.
 
Forg.

 
non, faut pas taper dans les grosses guildes, c'est là qu'il y a les meilleurs clients de blizzards, ceux qui permettent aux petits joueurs tel que moi de pouvoir rever à du T6 (enfin plus now avec la S3) mais à des items ou des reputation inatteingnables, etc...
Par contre taper dans une guilde qui a un "niveau T4" par exemple, là il y a le choix, des péhos s'il elle en est aux debut de SSC avec des mecs motivés soucieux de passer le crash boursier des compos d'enchant et joaillerie S3 par ex.
 
Cela dit disont qu'il n'a pas eu de chance, c'est tres dommage que blizzard ne soit pas + à l'ecoute de ses joueurs lorsque ceux ci se font piraté.
On a l'impression d'etre face à une compagnie d'assurance "ha non c'est de la faute de la compagnie d'electricité (cf antivirus ici) si ta maison a explosé, on te remboursera rien".
et derriere "non on allait pas surveiller l'activité de ta maison lors de la reconstruction, c'est encore de ta faute et celle de la compagnie d'electricité si ca a encore pété, nous ne menerons pas d'enquete approprié bien que nous en ayont les moyens et que ta maison etait importante"

Faut différencier les choses entre ce qui interesse les hackeurs et ce qui interesse Blizzard.
- Je veux bien que blizzard fasse attention aux grosses guildes, on l'a vu avec certains mj qui ont aidé des grosses guildes.
- Par contre le hacheur, il s'en tape ce qui comptent ce sont les pos et les compos qu'il va récupérer. Qu'il hack une guilde moyenne ou une grosse guilde, les traces qu'il est succeptible de laisser sont les mêmes.
Et s'il y a des traces, Blizzard va les voir et les exploiter car s'il peut déjouer un hackeur, c'est dans son interet de le faire.

Tiens, à prpos de parano...
 
Je serais pirate de compte avec un systéme qui marche, la première chose que je ferait c'est de faire des posts "je me suis fait piraté alors que mon ordi est super sur, c'est la faute à Bli²" partout. Pourquoi ? Parce que si les gens pensent que la faille est chez Bli², ils regarderont moins ce qu'il font ... Le bon vieux principe de faire roder un complice devant la porte pour rentrer par la fenetre ...
 
Donc je me méfie d'autnt plus de l'"expert" qui se fait pirater.

Y a plusieurs petites choses qui me traquassent au sujet de ton "piratage":
 
T'as pas de Firewall sur ta machine?  
Tu sais que certains Keyloggers ne se voient pas dans la BDR?
Pourquoi t'es encore sous 2K, t'es sur un domaine figé dans un contexte pro ou semi pro?
Dans ce cas tu as beaucoup de user et de quel type?  
Es-tu vraiment sur à 100% que personne ne peux avoir accès à ta babasse(entre midi et deux par exemple)?
As tu installé un analyseur de trames entre tes 2 piratages (ou meme après) pour vérifier ce qui transite sur ton réseau?
Tu ne fait pas de navigation avec ce pc mais les ports ne sont pas fermés pour autant et la discussion avec un KL possible.
Enfin et surtout, quelles sont ces différences de script entre les fichiers DL sur le pc hacké et l'autre?  
 
J'aimerais bien comprendre dans que contexte tu joues car c'est pas trés clair pour moi.
 
 

 
Ce post non plus n'est pas clair pour moi

Un informaticien spécialiste de la sécu devrait tout bien comprendre lui

Et un boulanger spécialiste de la chouquette ?

J'ai pensé à une chose l'autre jour concernant les possibilités de piratage.
 
On voit de plus en plus de sites de rencontres qui fleurissent sur le web demandant l'accès à votre liste de contact msn, vous demande votre adresse ET votre MOT DE PASSE afin de leur permettre d'envoyer des mails à toute votre liste de contact pour les inviter à rejoindre le site de rencontre.
 
Et visiblement ça marche, qui ne reçoit pas des e-mail de gens de sa liste de contact provenant de sites de rencontres ? Il y a donc des gens prêts à donner leur mail et leur mot de passe dans ce but.
 
Il suffirait bêtement avoir fréquenté un tel site de rencontre, et que le mot de passe live mail soit proche ou équivalent au mot de passe WoW. Il peut s'agir d'un faux site de rencontre (copiant une page d'accueuil d'un site de rencontre, cette technique est appellée phishing), ou alors, en général ces sites de rencontres ne sont pas très sécurisés... Une personne mal intentionnée pourrait avoir accès aux données recceuillies par le site.
Alors bien sûr, encore faut il faire le lien entre l'e-mail et le compte WoW.
Le risque est surtout pour la boite mail dans ce cas.
 
En règle générale il ne faut surtout pas utiliser le même mot de passe partout, essayez d'en avoir plusieurs séries, ainsi que des pseudos, pour qu"'on ne puisse pas vous tracer sur le net en faisant une simple recherche google. Il faut compartimenter vos activités, un pseudo pour tel site, un pseudo pour tel autre, avec des mots de passe différents.  
 
Enfin il ne faut jamais donner aucun mot de passe à qui que ce soit, même à des sites de rencontre, même à Blizzard, même à hotmail...

Bha les woweurs sont pas ciblé par les sites de rencontre
déjà 1 ils sont tous célibataire, ou en phase de le devenir
2 ils ont pas le temps pour une copine...
3 même s'ils pensent qu'ils l'ont, ils on pas le temps pour un alt tab par jour pour aller draguer, préfèrent faire les lourd en /W directe sur le jeu avec n'importe quel personnage féminin

et enfin ce qui font ça sur les site de rencontre à mon avis s'en tape pas mal de ton wawakikoololkipik ils ont accés à tout un tas de listes de mail pour revendre à des spammeurs ou autres commerciaux peut regardant sur la provenance de leurs listes :s Bref c'ets comme le virus belge, mais c'ets un vers belge "SVP, nous ne connaissont rien en informatique et ne savons pas faire de vers pour s'installer à votre insue, piquer vos pass de mail et envoyer des cochonneies à tous vos contacts, nous vous prions donc de nous donner un coups de main et de nous envoyer votre mail avec votre pass avec votre consentement pour soutenir notre action, merci d'avance "

Il y a moins de virus et spyware sur les anciennes versions de Windows.
J'ai meme pensé utiliser un vieux Windows 98 pour mn PC dédié à WoW.
 
Pour la comparaison des fichiers, je suis en cours ....
 
Suis très étonné de l'agression latente de certains propos du forum.
Il me semble que je n'ai agressé personne ; pas même Blizzard.
 
Qui pour que le page d'accueil soit plus sécurisée et que sa règle de blocage ne permette pas les outils de type tentative de connexion en boucle ?
 
+1
 

Non... faut que j'argumente ?
 

Oui ça serait bien.
 
Mais la première règle quoi qu'il arrive c'est de sécurisé son mot de passe plutot que de faire confiance... en y réfléchissant 2mn de plus on a un mot de passe simple à retenir et beaucoup plus difficile à trouver meme en "brute force".

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MixDarion 70 - MixDaria 70 - MixElune 39 sur confrérie du thorium (alliance).

on se +1 pas soit même ça se fait pas nonmaisho
 
Mais je te rassure personne ne t'agresse et tu es le bienvenue dans ce lieu chaleureu pour exprimer tes idées et en discuter ouvertement avec les autres dans la joie le respect et la bonne humeur
 
C'est juste un moyen d'expressions que certains se plaisent à utiliser ici, un peut comme du jdr quoi

Laisse je vais le faire.  
-> Win98 et Win2k ne sont plus maintenus à jour: les nouvelles failles, même si elles sont publiées ne sont plus corrigées. (De même que les bugs en tout genre) Utiliser une vielle version n'est donc clairement pas un choix sécuritaire. Utiliser un Mac avec un OS 8 ou 9 pose un probleme, ainsi que des versions non à jour de Linux.
-> Pour les virus et spies: Il ne viendrait à personne l'idée d'utiliser un fichier de définition de virus datant des années 90 sous pretexte qu'il y avait n'y avait que les 3 virus de l'époque de reconnus. Tu fais quoi de tout ceux qui ont été decouverts depuis?

ben si
Un windows 98 sans antivirus, avec un viel Opera est plus sécure que tous les PC actuel.
Meme si ca vient pas à l'idée de presue personne.
Les virus de ce jour n'utilise plus les failles de ce viel OS et les mécanismes de ce jours ne sont plsu adapté a W98.
 
Hihi.
Ne polémiquons pas c un constat.
Je dirais qu'au contraire suivre les mises à jour en permanence des path de sécurité généré par Microsoft, pose le probléme de déstabilisation des produits qui ne se sont pas encore adapté au path.
N'oublions pas que le "registre" sous-jacent à tous les Windows est un point commun pour tous les produits installé sur le PC et que dès que Microsoft touche à certaines parties, il peut déstabiliser les produits installé sur le PC (exemple : apres path microsoft, votre résident que vous pensiez protéger votre PC, n'est plus résident.... hihi)
Conclusion : les environnements informatiques sont un peu plus complexes que certains pensent. et pis c un jeu pour les editeurs >>>> plus on est destabilisé ou destabilisable plus on blinde et on achete, on change .....
 
Suis quand meme étonné avec quel desinvolture Blizzard traite les problèmes de fonctionnement et de sécurité.
L'editeur n'est plus à l'echelle d'une petite startup non ?
Son cash est considérable.
Sur les dizaines de milliers de piratés depuis le début de l'année comment de clients ont-il perdus ?
C peut etre rien par rapport à l'argent (sonnant trébuchant) que l'editeur gagne avec le marché noir, si Blizzard est impliqué dans ce type de marché parallèle. Hypothèse hasardeuse non fondée, masi qui expliquerait que Blizzard ne se send pas vraiment conserné par la qualité du service rendu.
 
 
A+ et bon jeu.
NB: J'ai demandé officiellment à Blizzard de fermer mon compte. L'editeur ne l'a toujours pas fait et ne m'a pas non plus indiqué la procédure
 
 
 
 
 
 

serieux tu peux pas bosser dans l'infos en tenant des propos comme ca.. ou alors je voudrais jamais etre ton patron j'aurais trop peur pour mes données
 

 
faut que t'arrete de regarder des films genre complot, ennemi d'etat et autre ca te monte a la tete

 
J'ai d'autres constat à émettre :
"la terre est plate"
"c'étais mieux avant"
"on avait une vie plus saine avant"
 
Test simple : une machone virtuelle sur 98 que je connecte à ma freeboite
 
3 minute plus tard : ~200 virus.

Tant qu'il y aura des machine avec un système d'exploitation infestées sur le réseau, il sera toujours possible de se retrouver infesté sur ce même système, même si les nouveau sont programés pour un autre os, même si les concepteur des anciens bidule truc malveillant quels qu'ils soit sont mort de vieillesse depuis 30 ans

Non mais je rève...
 

Faux... pauvre geek sans connaissance... Pourquoi on trouve plus de faille dans IE? car il est plus répandu et plus attaqué ! Opéra est une sombre daube de délire de chercheur... Une machine windows sans antivirus sur le net? ça tient pas longtemps A la rigeur sous vista ya déja l'UAC à passé...sauf pour les noob comme toi qui vont le désactiver
 

 
 
Path ? non mais t'arrète ton fake? Tu sais expert en sécurité c'est pas juste avoir une formation sous word Tu veux dire patch... comment on peut se tromper... et ce que tu dis si dessus c'est exactement l'inverse qui se passe...
 

Oui ! un conseil arréte l'info et arrete de jouer sur un ordi... prend une PS3 ça sera plus adapté pour toi
 
 

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MixDarion 70 - MixDaria 70 - MixElune 39 sur confrérie du thorium (alliance).

Pas mal le raisonnement qui correspond à de la théorie.
Dis moi que tu as concrètement installé, en 2007, un W98 avec un Opéra et que concrètement tu as eu des virus en pagaille.
J'affirme que tu n'aura aucun virus même sans antivirus.
 
La plupart d'entre nous ne savant affirmer qu'il ne sont pas contaminé que par une mise à jour complète de tous les outils.
Mais la cohérence des mises à jour de tous les outils d'un PC n'est aucunement garantie.
Les mises à jour de Microsoft déstabilisent souvent les outils installés sur le poste ( ceci n'est plus à prouver)
 
Je comprends effectivement que nous n'avons pas tous ici le même niveau de dialogue.
Mon objectif n'est pas de dire que je détiens la vérité, je communique sur un vécu qui semble déranger les concepts de certains.
Les concepts avec le temps évoluent car on s'aperçoit qu'on avait basé nos raisonnements sur des hypotheses implicites qui sont remises en cause (exemple :W98)
 
Si t'as 1 heure : install sur internet W98, tu vas être étonné. Le problème que tu vas avoir, c'est de vérifier que tu n'as pas de virus. la mauvaise réponse c'est : "faut un antivirus à jour". C'est impossible car les bons antivirus ne marche pas totalement sur W98. Y a donc une autre méthode plus technique ..... hihi
 
J'arrete de relancer ce forum car je dérange certains par mon auretografffe et mes propos. et ce n'était pas mon but.
 
BON JEU A VOUS

Oui va jouer
Ce que tu dis c'est nimportequoi "ceci n'est plus à prouver".
 
Je n'ai pas parlé d'orthographe... path et patch... ne sont pas les mêmes mots ! spareware ne veux rien dire...!
 
J'espere que c'est pas ton métier l'info que juste tu te la raconte en soirée mondaine
 
Installer windows98 en 2007... Heu non j'ai pas de temps à perdre pour prouver que j'ai raison
Mais j'ai à ma disposition tous les OS windows ici...  

Si jen trouve un ? tu me donnes quoi ? ton mot de passe wow  
 
Bonne continuation à toi (change de job )
 

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MixDarion 70 - MixDaria 70 - MixElune 39 sur confrérie du thorium (alliance).

Là je crois que tu te révèles un peu au grand jour, franchement, c'est pas très cohérent ce que tu dis jmc, désolé de te le dire.
 
Mais après avoir lu les 3 pages, j'ai du mal à croire que tu sois un expert sécurité voir même un expert tout cours dans le monde de l'informatique.
 
Comme mixdarion le dit, ya des éléments qui ne trompent pas (confondre path et patch pour qq'un qui travail dans l'informatique c'est pas crédible du tout, et ya pas que ca).
 
Après peut etre as-tu raison ou non concernant Blizzard, mais je pense que le gars qui va griller son job juste pour récupérer qqs milliers de po, soit le gars est crétin soit.... ba non il est crétin.
 
Je pense que d'une facon ou d'une autre tu as :
- soit choppé un keylogger d'une manière ou d'une autre
- soit qq'un connait ou a réussis à trouver ton mot de passe
 
Entre ca et le complot Blizzardien, qu'est ce qui parrait le plus crédible ?
Réponse : la 1ere solution, pourquoi chercher midi à 14h ?

la nana qui utilise le numéro de carte bancaire de ses clients pour acheter sur le net (et se faire livrer ses achats à son boulot), elle est quoi ?
 
Bref, c'est juste pour dire qu'il ne faut jamais penser que tout le monde agira rationnellement.
 
 
 
edit: au passage, les expertises de jmc m'ont bien fait rigoler.  

Justement si tu reprends cette exemple, la nana a fait justement ca par soucis de facilité et parce qu'elle est pas bien intelligente.
 
C'est pas qu'une question de rationalité, mais de bon sens.
 
Là, quel est le plus simple ? Implémenter un keylogger et l'envoyé sur la toile et attendre bien sagement que le soft te renvoie les mdp ou bien s'emmerder à coder un programme espion directement dans le patch en faisant bien attention à ce que ton programme reste invisible ?
 
Non seulement la solution émise par jmc n'est pas des plus simple mais en plus dangereuse si tu te fait chopper.
 
Pour le coup la nana a fait ca sans réfléchir, ce qui n'est pas le cas du gars qui va coder un programme espion hein.

"je communique sur un vécu qui semble déranger les concepts de certains."
-> Tu communiques du FUD. Tu ne réponds pas aux arguments autrement qu'en nous proposant d'installer le "papy" Win98. Tu ne dérange pas mes concepts: je dis et je maintiens qu'il faut que chaque machine doit TOUJOURS être à jour, aussi bien au niveau Windows Update que solution antivirale. (Sauf si elle est ENTIEREMENT offline) aussi bien pour sa stabilité que pour sa sécurité. Toi prouve moi le contraire en me linkant des articles SERIEUX venant de sites SERIEUX qui DEMONTRENT que Win98 + Opera sont plus sécurisées qu'une combinaison XP à jour + Antivirus à jour + base de définition virale à jour. Merci à toi de ne pas me linker ta page perso.
 
"Mon objectif n'est pas de dire que je détiens la vérité"
-> Si c'etait le troll, objectif atteint.
 

Je ne pense pas qu'un MJ ait le droit de créer des PO quand il le veut et d'en disposer. Si ils pouvaient générer des POs à volonté et s'en servir, il y aurait une forte tentation des MJs (qui ne sont pas payés 5000€/mois) d'en vendre sur des sites de vente de PO.
 
Les MJ sont aussi des joueurs, n'ont pas une paye de ministre et sont comme nous tous humains.
 
Il n'est donc pas impossible que certains d'entre eux passent du coté obscur. L'hypothèse de l'auteur est plausible.
 
Autant je pense absurde que Blizzard Entertainment ait décidé de pirater des comptes, autant il est tout à fait possible que quelques employés de Blizzard peu scrupuleux aient déconnés.
 
Aprés tout, dans toute grande entreprise il y a des brebis galeuses, pourquoi pas chez Blizzard.
 
Tout ca me fait penser que je ferai bien de changer mon password pour un truc plus complexe.

Les MJ peuvent faire apparaître tous les objets et autant de PO que tu veux d'une simple commande.
Simplement, ils sont très probablement "tracés".
 
e/ Et donc, faire ça, surtout chez Blizzard, c'est viré + procès IMO

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Qua medicamenta non sanant, ignis sanat.
 
Le 04-09-2008 par Baby_Skate : Ah bah ca c'est un Topic pour Incube, "Je fais le chaud derrière mon PC, mais IRL je pue la merde ".