Reprise du message précédent :

 
Si tu ne te donne pas la peine de faire un rerool c'est ke ton perso et pas si mal et si ta pas eu l'idee de changer avant c'est que tu na pas eu tant de mal que ca pour le monter

J'ai jamais dit que mon druide ne me plait pas j'ai dit que le chaman a besoin de nerf c'est différent.

ca aide pour lucifron et gehenas , apres , si les pretres sont obliges d avoir 50palas pour dispel dans le raid je considere que c est un mauvais raid *_*
 

en pvp de masse , oui c est de la merde , va faire un 120vs120 avec un rogue *_*
 

pareil , mais c est pas avec alterac que tu vas devenir rang 14 mdr y a que le goulet qui donne vraiment des points *_*
 

ah , je dois etre le seul a aimer me battre normalement *_*
 

nan , rogue c est super simple a monter , mais quesque je donnerais pas pour l echanger contre un pretre/druide meme 50 full gris *_*

---------------
Moo-ooh,I'm a cow
TOUT POUVOIR EXCESSIF MEURT PAR SON EXCÈS MÊME. - CASIMIR DELAVIGNE
 
VAINCRA

Pour MC je vais pas m'avancer plus loin je ne connais pas tres bien . Juste que avec 4-5 pretres dans le raid ca doit pas etre facile a tout dispeller mais aussi a healer ... ( enfin je repete que je connais mal donc tout ce que je dis se base lpus sur les dire de mes amis )
 

 
 A part les mages les rogues sont clairement la 2 eme classe qui a les meilleurs scores a alterac ( et alterac est clairement un pvp de masse pour moi ). Sans parler du fait qu'ils peuvent ninja quasi n'importe quoi a 2 ...
 

 
 Je confire que nos serveurs sont clairement differents ... Sur le notre les goulets ne se creent meme plus tellement ils sont inutiles ... ( 30 min d'attente puis 10 min de game ( si votre equipe est vraiment superieur a celle de l'adversaire ) pour gagner 1600 points et quelque .. ) Tout le monde va a alterac: ca dur 1 heure en general ( plus une demi heure d'attente) pour gagner 8000 points environs . Les premiers sur notre serveur gagne plus de 1 millons points par semaine ... ( je trouve ce systeme completement stupide cela dit en passant mais je ne me plains pas vu que c'est efficace pour farmer la reput avec ma chamane )
 

 
 j'aimerai bien pouvoir fuir a chaque fois qu'une rogue m'engage moi ...  
 

 
 Franchement ce n'est pas si long de monter un pretre 60 ( ayant deja joue au jeu tu devrait y arriver en 12 jours de played sans probleme pour un pretre je pense ). Comme ca tu decouvrira la joie de ne rien pouvoir faire vs les rogues

a part mage / pretre / demoniste ue on doit etre derriere t_t et encore tu parles de quoi des kills ? *_*
 
franchement ? non
trop chiant

---------------
Moo-ooh,I'm a cow
TOUT POUVOIR EXCESSIF MEURT PAR SON EXCÈS MÊME. - CASIMIR DELAVIGNE
 
VAINCRA

Pas d'accord.  
 
Pourquoi? Parce que si un Up soulève quelques protestations, maugréments etc, un NERF (le mot fait trembler mon clavier d'indignation), c'est la meilleure facon de se créer des ennuis.
 
Evoque la possibilité d'un éventuel petit nerf temporaire sur le forum de n'importe quelle classe, tu vas y trouver un bocson pas croyable!
 
Si j'étais programmeur, vu les circonstances, si je constate qu'une classe est trop forte, je procéderais ainsi:
-Up toutes les autres classes une a la fois.
-Léger up et promesses pour la classe abusée.
 

Le problème, c'est que je les bats parce qu'ils sont mauvais...
 
A compétence égale, j'ai aucune chance, je m'en rends compte, c'est ca qui me turlupine.
 

Et c'est très crispant...
 

Ben regarde du côté de l'éclat lunaire (amélioré, c'est violent).
Il n'est pas AoE mais a l'énorme avantage d'avoir une bonne portée.
 

Ils ont up les critiques des sorts pendant que j'étais pas la ou quoi?
Les pyro-critiques a 3K, c'est de la légende, stoo.
 
Après, faut comparer un shok critique a 1100 utilisable toutes les 5 secondes a une pyro critique utilisable toutes les 3 minutes si tout va bien et si on a le bon template...
 

Et la possibilité de porter une arme a bon DPS et d'avoir des sorts instant plutot qu'a incantation.
 

Bah non. Parce qu'on ne se plaint pas de la purge abusée en elle même mais de la purge du shaman qui est de trop... nuance.
 
 

Oui.
 
Mais ca n'a rien a voir, parce que les points d'honneur sont calculés un peu n'importe comment et ne représentent pas grand chose. C'est un peu comme utiliser le Dommage Meter: ca donne des données de quantitatives... mais tout a fait peu "fiables".
 

+1
 

Je suis d'accord... Donc en gros, tu abondes dans mon sens: les autres classes sont moins bien faites-->le shaman est meilleur.
 

Si le blink qui coute très cher ne bug pas, bien sur, mais c'est un autre débat...
 

Ben en fait... non, justement. (faudrait calculer de manière empirique mais bon, la pizza attend)
 
Le fait est que les développeurs ont mis de gros dommages au prêtre pour lui permettre de soloter, c'est bien.  
Mais cela pourrait faire du prêtre un DD, ce qui n'est surement pas le but!!!
-->Bonne solution: les sorts offensifs provoquent tellement d'agro que pas moyen de les utiliser pour DD efficacement.
 
Mais en PvP, les joueurs sont considérés comme des mobs...Sauf que l'agro sert a rien.
 
==>Pour régler le problème, en fait, je vois bien une solution, mais elle se fera pas, même si elle ne manque pas d'interet, pour moi: une barre de "haine" que tout joueur possède. Plus elle se remplit, plus il fait des dommages (ou plus il devient résistant, se régénère ou que sais-je)!
 
Cela ajouterait une dimension plus technique et sans empêcher le prêtre de DD en PvP, elle induirait une contrainte.
 

Hola stop. Le chaman est très avantagé en PvP, mais il n'est pas avantagé pour gagner de l'honneur.
 
Il ne faudrait pas confondre PvP et honneur a la blizzard...

Hum etant un peu fatigue par mon pave sur le forum mage je vais essayer de faire vite:
 

 
 D'accord sur le fond mais en attendant certaine classes se font nerf ( rogue, warrior pas des mass mais bon ) alors que le chaman non. Ca voudrait dire que blizzard trouve le chaman pas si preoccupant que ca non?
 
 

 J'attendrait d'etre level 60 avec ma chamane avant de te repondre sur le fond mais je peux deja te dire qu'un mage feu me pose de grands problemes ( en gros je ne survis pas a pyro, fireball, trait de feu qui suivent le sheep le tout avec puissance des arcanes et counter spell sur moi histoire que je me heal pas )
 

 
 J'avoue mais bon . Blizzard a voulu faire un jeu papier caillou ciseau ( et a mal reussi d'ailleur je trouve ) faut vivre avec ( effectivement se prendre des no match par des rogues meme en duel ca m'amuse pas en effet )
 

effectivement c'est assez sympa . Dommage que aucun druid ne l'ait ...
 

 Ce n'est pas de la legende ( la flemme de ecrire le calcul dsl :x )  Puis le pyro souvent c'est plutot toute les 1 min ( le cooldown du pyro quoi ) vu que tu peux le faire apres le sheep.
 

 Ces derniers temps les baton ont des dps assez monstrueux Le trait de feu quand a lui n'a riena  envier aux shocks du chaman cote dommage purs ( et coute significativement moins cher aussi )
 

 Hum alors je trouve que le cleanse du pala est de trop aussi ( mais en pve lui )
 

 hum y a une difference quand meme entre les arbres bien fait, assez bien fait ( mage, warrior,demo, pala ( meme si certains talent on se demande ce qu'ils font la), pretre ( meme si les fins d;arbre holy et discipline sont completement rate ) ou completement rates ( hunter de maintenant, druid -> d'ou leur modification prochaine ). Ca ne prouve pas forcement que chaman est meilleur.
 

 Ce n'est peut etre pas le but point de vu background (ca fait encore une classe ne correspondant as du tout au bg c'est pas grave on a l'habitude je pense ) mais vu que blizzard fait tout pour que ca reste ainsi ( pas de revision de l'arbre de talents holy, healer ne donne meme pas de points de contributions contrairement a ce que blizzard guele sur chaque coin de rue cette blague ) c'est encore heureux que le pretre puissent faire des degats consequents ( bien que non comparables avec des aoe du mage ( soutenus  par le pretre qui le heal tiens un des rare cas ou le heal pretre est utile en ce  moment les 2 etant ters contents de ce symbiose )
 

 
 Explique moi ou il est si bon en pvp alors: pvp de mass ? surement pas ( la on est bien d'accord ) . Duel? il est bien mais loin d'egaler les performances des war bien stuffe ou des rogues bien stuffes. Pvp sauvage? les rogues sont abosolument inegalables la. Goulet ?( inexistant sur notre serveur cela dit ) le chaman est utile mais surement pas le meilleur ( voir notre discution sur le goulet ).
 
 Hum ca a pas fait court finalement  

ce qu'il se passe c'est que le chaman est une des classes les plus abouti
avec 3 branches bien fait
le voleur aussi, et le mage en général malgré sont problème de stuff "VHL"
 
je ne prends pas en compte les bug evidament
 
je joues druide et ça me chagrine de n'avoir qu'un template viable (vivement la 1.8 d'ailleurs ) contrairement au chaman qui peut se developer dans ces 3 branches en changeant complétement de style de jeux
alors que le mage ça reste du blast idem pour le voleur même si pour ces derniers c'est largement bien fait

franchement pour le voleur, entre un template finesse et un template combat, c'est vraiment pas le meme style
 
mais je suis d'accord, c'est vraiment bien foutu
de mon point de vue de rogue, y a rien a changé ou presque (ptet le pbm d'eviscération a haut level, mais c'est tout je pense)

Non, parce qu'il y a une donnée supplémentaire a prendre en compte.
 
-->Quel est LE soucis majeur a wow? Le déséquilibre alliance/horde.  
 
Nerfer le shaman? Il faudrait être vraiment fou dans ces circonstances! Le shaman roxor, c'est un des seuls arguments qui pousserait un allianceux a prendre la horde.
 

Oui, moi aussi je me suis fait exploser en trois coups par un mage avec mon druide 40 en duel tantot. Mais il y a un monde de différence entre level 55 et 60.
 
Jusqu'au level 60, tout le monde a un équippement vert qui date de 10 levels, du coup les stats sont a la traîne et les DPS, spa la joie. Le mage est dans ce cas avantagé puisque les stats, a la rigueur, il en a rien a faire, ses DPS en sont indépendants.  
Mais au level 60, cet avantage devient contrainte.
 

Soit dit en passant, je trouve ca complètement débile comme système mais bon... Je l'ai déja expliqué, le jeu du pierre-papier-ciseaux, ce n'est marrant ni pour la pierre, ni pour le ciseau, ni pour la feuille.
 

Vrai. Prions pour que le patch 1.8 change la donne.
Reste que le spam d'éclat lunaire, c'est très violent, même de base. Et ca, tout druide connaît (comment tuer un mage facilement).
 

Le sheep, c'est bon pour le duel... Et encore, ca marche pas dans tous les cas.
 
Et pour obtenir 3K, il faut Puissance des Arcannes, donc 3 minutes de cool et crit avec la pyro (et avoir du bol pour être dans la fourchette supérieure). Et bien sur ne pas se tapper un resist (lol combien de fois ca m'est arrivé quand j'avais combustion!)
 

Oui, mais voila, tu vas trouver quand le temps de tapper avec ton baton? Pas pendant les incantations. En plus, t'as pas vraiment interet a être au corps a corps avec ton tissu...
 

T'as pas tort sur ce point (quoique en fait, c'est plutot abusé que la horde n'y ait pas accès). Mais bon, a la rigueur on s'en fout, puisque être meilleur en PvP, ca influe pas sur "l'équilibre" inter-classes.
 

A la limite ca tiendrait la route point de vue BG, justement.
Mais au point de vue gameplay, a quoi bon ajouter une classe "DD a distance" alors qu'il existe le mage en magique, le hunter en physique et le shaman/druide en hybride?
 
Ce serait simplement de trop alors qu'il n'existerait aucune classe dédiée au heal. (druide, palouf et shaman ne sont qu'hybrides y touchant peu ou prou).
 

Oui, mais uniquement parce que l'honneur, c'est du farming de joueur, purement et simplement.
Et contre cet état de fait, j'ai envie de m'insurger (mais la flegme   )
 

Oui, duel (oui, a part les mega stuffed war et rogues... Mais encore une fois, c'est pour moi un manque de calibrage),  warsong (même s'il n'est pas le meilleur porteur de drapeau, faut avouer, il fait tout: l'attaque, la défense, il est très bon dans les deux. Chez nous c'est alterac qui est inexistant, 25% de horde -_-!) et PvP sauvage (le voleur n'est qu'une anomalie a ce titre).
 

Un jeux pierre papier cisaux ! c'est exactement ça !  
et le shaman : c'est le puit

---------------

I lOve My jOb, its the wOrk I hate
 

le shaman overpowed ???????????? jamais entendu sa jai un druid lv 60 sur kel'thuzad et le shaman est surement la class dont jai surement le plus de facilité a tué...par contre pour se ki est des warlock ses une toute autre histoire

maintenant que je joue plus à wow, le chaman m'embête encore moins qu'avant

pas une raison pour faire de l'archeo

---------------
<Still studying>
     Sig Crysis ---- Sig Warhammer
 
For he who today sheds his blood with me shall be my brother

"Not another whine post"
 
J'appelle ça un whine post.
 
Sans rire, on peut argumenter sur toute les classes pour dire qu'elles sont uber, à commencer par le paladin, on ne manque pas d'arguments.    
Exepté les classes qui n'ont pas eu un "up de nouvelle génération" (en fait reste plus grand chose... voleur, c'est tout, non? d'ailleurs que je trouve très efficace, bien que difficile à jouer).
 
Au fait Go PvE n00b!

 
  +1 Poste de plus de 4 mois...

OMG...
 
Je lisais tout depuis le début et je trouvais que les commentaires étaient bien louche pour des gens qui jouent au même jeu que moi.
 
Puis j'ai vue une date...
 
Mais quelle pation vous annime pour ressortir les morts ?!

Archange-demon tu savais plus comment troller sur le forum chaman, alors tu as fait de l'archéologie pour foutre ton bazard sur un poste qui parle comme par hazard d'un nerf chaman.
 
t'es pitoyable sérieux  
 
 
ne l'écoutez pas, Archange-demon est un trolleur par excelence, il adore foutre le merde sur le forum  chaman  

la provocation de remonter des archéos va coûter cher à certains....