Reprise du message précédent :
Le palatank implose le warrior sur beaucoup de fights je pense, en héro en tout cas. Déjà, les DPS peuvent se lâcher bien plus vite sur un boss, le pala montant son aggro + rapidement. Ensuite dans des phases d'aoe, le guerrier aura un cri de défi toutes les 10 minutes ( ) alors que le pal tiendra tous les mobs avec sa consécration.
 
Non, franchement, révise ton avis sur les palatanks...

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Ma TL SC Ladder4
"Je vais bruler un siege a l'eglise" ®EternalSun95
Etoile de l'année : Sbizz' // TroLL de l'année : TeTlis

Sur mes questions et mes "taunt" y'a beaucoup de sous entendus en fait.
Mon pal 65 poireaute parce que j'ai pas envie de heal en HL, et le fait de lire que la pal protec rosk du taboulet me rassure. J'aurais pu demander à mon GM palatank ce qu'il en pensait (ou meme voir qu'il fesait ce qu'il voulait en tank), mais l'échantillon était trop petit. Et son niveau de stuff aurait pu être trompeur.
Donc deja, vous m'avez permis de voir que mon palatank que j'aimais va me reservir
Ensuite, mon heal en druide, j'ai toujours trouvé mes soins faibles par rapport aux vagues de degats reçu par le tank, alors que mon assist heal à kara était plus appréciable (multicible). En plus de ne pas avoir de rez, je me suis senti inutile. Ptete que ça venait aussi du stuff... bref.
 
Les qualificatifs de classes que j'ai postés sont barbares, puisque n'importe quel kikoosms passant ici pose le même genre de question.
C'était, encore une fois, pour provoquer les réactions.
Sur ce je vous demanderai de continuer à poster votre avis
 
Je retire quand même de ce qui vient d'être dit, que le palatank avec un mage qui aoe, ça doit être sympa.

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Bientôt sur ton champ de bataille ! ¤ Scénario de jeu vidéo d'une vrai guerre qui a eu lieu... ah nan, qui A lieu ! ¤ Déclaration des Droits du Joueur ¤ Few stood against many... avant LK évidemment

Bonjour,
 
Le post initial est très interessant mais ne reflète pas, selon moi, la vérité des choses.
 
Afin de poser les bases pour ma réponse, je vous dirai simplement que je suis sur WoW depuis l'été 2005 et dans le PvE HL depuis début 2006 (clean de Molten Core jusqu'à Shahraz de Black Temple). Par conséquent, j'ai, je pense, l'expérience et le recul nécessaire pour vous donner un bon point de vue.
 
 
Premièrement, comme cela a déjà été dit, le groupe optimal dépend de l'instance qui est faite. Un très bon groupe pour les salles brisées héro ne sera pas forcément un très bon groupe pour la terrasse des magistères.
 
 
Je ne vais pas m'attarder à décrire quel est le groupe optimal pour chaque instance héro, cela serait trop long; Je vais simplement donner les points forts/faibles des différentes classe/spé.
 
 
Tout d'abord, les healers:
 
- Dans une instance où les mobs ne font pas ou peu d'AOE, c'est à dire où le tank est quasiment le seul à se prendre des dégâts, le meilleur healer est le paladin sacré (soins en chain flash heal).
- Dans une instance où il y a de gros dégâts de groupe mais sur courte durée, le prêtre sacré est celui qu'il vous faut (soins en aoe)
- Pour une instance où régulièrement, il y a 2/3 personnes qui prennent des dégâts, préfèrez un chaman restauration (soins avec sa "chaîne de guérison" ).
- Pour une instance où il y a de faibles dégâts de zone et en même temps un heal soutenu sur une personne en particulier (le tank la plupart du temps), le mieux est un druide heal (fleur de vie/récupération sur le groupe et rétablissement/hots sur le Main Tank).
- Pour une instance où le tank prend une grosse baffe assez régulièrement, préfèrez un druide heal pour ses hots et ses instants.
 
1 seule cible à soigner ==> paladin heal
1 seule cible qui prend de grosse baffes ==> druide heal
dégâts de groupe importants mais sur courte durée ==> prêtre heal
faibles dégâts sur le groupe de façon régulière ==> chaman heal
dégâts sur le groupe et grosses claques sur le tank ==> druide heal
 
 
Ensuite, le Main Tank:
 
Il n'y a ici que 3 choix possibles si l'on parle d'instances héroiques (en instance normale on peut éventuellement ajouter les pets chasseur et démonistes si il y a un gros heal derrière).
 
- Pour une instance où il y a beaucoup de mobs à tanker en même temps, n'hésitez pas à prendre un paladin protection ! Plus il a de mobs sur lui, plus il est rentable (dans la limite des baffes qu'il prend quand même). Notre guilde a, en 3ème tank, un paladin protection et c'est un vrai régal sur les gros packs de mobs (notamment le Mont Hyjal, ou Karazhan où il prend les packs par deux sans aucun soucis). Le gros soucis du paladin protec se situe sur des mobs/boss qui sont insensibles à la magie, qui lance un silence sur le tank, ou qui frappent comme des gros bourrins (dps magique et physique).
 
- Dans une instance où les mobs/boss font essentiellement/uniquement des dégâts physiques, prenez un druide spé combat farouche (appelé spé féral). C'est le tank qui a, à stuff égal, le plus gros bonus d'armure. Les druides qui font du PvE à haut niveau sont à 32 000 points d'armure (le maximum), ce qui réduit les dégâts physiques de 75% ! Par contre, le druide encaisse très mal les dégâts magiques, c'est son gros point faible.
 
- Pour une instance mixte (dégâts physiques, dégâts magique) et pour les instances où un seul mob/boss est tanké, sortez votre bon vieux guerrier protection qui reste le must have du monocible (surtout monocible magique).  
 
beaucoup de mobs (sauf si immunisés à la magie ou lancent de longs silences)==> paladin protection
dégâts physiques et pas/peu de dégâts magiques ==> druide féral
monocible (magique ou physique), grosses grosses baffes ==> guerrier protection
 
Le point le plus crucial, les DPS:
 
Vous n'êtes pas sans savoir que les combats s'arrêtent quand votre groupe ou le groupe de mobs/boss meurt (sans blague? o_O). Le ratio dégâts/seconde est donc le point critique de votre groupe qui fera ou non que votre healer soit Out Of Mana et que votre tank meurt avant que le mob/boss ne meurt.
 
Pour cela, vous avez le choix entre 9 classes (pas moins) pour un total de 21 spé différentes (ouch...).
 
Le Mage:
Points forts:
- contrôle d'un mob par métamorphose (sheep)
- peut "kitter" (principe de balader un mob sans que celui-ci ne touche le mage) un mob sensible au givre le tant que le groupe tue les autres mobs.
- buff intelligence sur le groupe ==> un peu plus de mana
- invoque de l'eau et du pain pour regen
- dégâts importants
Points faibles:
- peu résistant
- obligé d'être immobile pour faire des dégâts  
Les trois spécialisations du mage sont valables en PvE. La spé feu fait le plus gros ratio dégâts/seconde avec un stuff bleu/début épique. La spé arcane fait le plus gros dps avec un très gros stuff épique (T5+ ?). La spé givre dps moins mais permet de faire bassier le stress de votre healer.
 
Le guerrier:
Points forts:
- résistant (peut prendre 1 voir 2 baffes de suite d'un mob en héroique sans bouclier)
- dps conséquent si bon équipement (+force, +critique, +toucher)
- ajoute un débuff +4% dégâts sur le mob/boss avec le talent de la branche arme
- peut interrompre l'incantation d'un sort d'un mob
Points faibles:
- trop dépendant de son équipement. Un guerrier avec un mauvais stuff (stuff PvP ou stuff bleu par exemple) fera un dps très moyen et occupera un slot qui aurait pu profiter à un gros dps.
- aucun moyen de contrôle de mob (mis à part son fear toutes les 3min).
- doit être au CaC
Bref, prenez un guerrier si vous êtes sûr que son équipement va suivre. En héroique, évitez les guerriers en stuff PvP (trop peu de force, pas de +toucher) et préfèrez un spé furie (avec un bon taux de +toucher) à un spé arme. La spé arme PvE n'est supérieure à la spé furie PvE qu'à très haut niveau d'équipement.

Le voleur:
Points forts:
- très gros dps
- dps indépendant d'une barre de mana/rage
- peut contrôler un humanoïde pendant un court laps de temps avec son "assomer" (sap)
- peut interrompre un mob pendant une incantation de sort
- peut reset son aggro avec disparition (vanish)
Points faibles:
- moyennement résistant (son taux d'agilité peut toutefois le sauver)
- obligé d'être au Corps à Corps
Le voleur est une valeur sûre niveau dps, notamment sur les mobs/boss à faible armure (casters). Son "assomer" est très utile pour commencer contre un nouveau pack de mobs. Son point noir est le fait qu'il soit au CaC ce qui peut vite tourner au drame sur des mobs/boss qui font des dégâts de zone. La spécialisation combat est la plus viable pour les instances, même si les autres spé sont largement potables si bien jouées.
 
 
Le druide spé équilibre:
Points forts:
- gros dps
- résistant
- aura +5% coups critiques aux sorts pour le groupe
- peut endormir une bête
Points faibles:
- stuff plus difficile à trouver que pour les autres classes/spé
- génère beaucoup d'agro
- doit être immobile pour dps
Le "poulet" ou la "chouette" (ce sont ses surnoms affectueux) est très apprécié par vos healers, dps casters pour son aura +5% critique qui dopera de façon significative le dps et le heal du groupe. Cependant, il vaut mieux avoir un paladin dans le groupe pour lui coller une bénédiction de salut .
 
Le druide féral chat:
Points forts:
- son aura +5% coups critiques physiques
- possibilité d'endormir une bête
- peut tanker en changeant d'équipement
Points faibles:
- dps un peu plus faible que les autres classes/spé à stuff et skill égaux
- doit être au CaC
Le druide féral a l'inconvénient de fournir un dps moins soutenu que les autres classes. Cependant, si un chat a un stuff plus important que les autres dps du groupe, n'hésitez pas à le prendre, d'autant plus si le groupe a d'autres dps physiques.
 
 
Le prêtre:
Points forts:
- dps important
- rend de la vie et de la mana au groupe en faisant des dégâts (si spé ombre)
- peut contrôler un mob et utiliser les attaques de celui-ci (contrôle mental ou CM/MC)
- buff endurance
- buff esprit si talent
Points faibles:
- très fragile
- aggro fragile ("oubli" ne le sauvera que rarement)
- doit être situé relativement près du mob/boss pour lancer son "fouet mental"
Le prêtre est très utile pour son groupe. Il fournit un bon dps (sacré ou ombre), il peut contrôler un mob et lui en faire tanker un autre. Il peut, s'il est spé ombre, rendre de la vie et de la mana au groupe ce qui est très apprécié des casters/healers et qui permet de soigner des dégâts de zone faibles et répétés. La spécialisation dps sacré est plus faible que la spé ombre, et n'est d'ailleurs plus du tout ou très peu utilisée.
 
Le paladin vindicte:
Points forts:
- bénédiction sur le groupe
- aura pour le groupe (+2% dégât si aura sainteté améliorée, aura de résistances magie, aura concentration, etc.)
- +3% de coup critique à toutes les attaques sur le mob/boss qui a reçu le "sceau de croisé amélioré).
- rafraichi automatiquement les sceaux des autres paladins (sagesse et/ou lumière)
- résistant (peut se prend 1 voire 2 claques de suite par un mob en héroique).
Points faibles:
- dps moyen (situé un peu au dessus du druide féral) à stuff équivalent
- n'a aucun moyen de contrôle sur les mobs
- peu de manapool bien qu'il soit très manavore
- doit être au CaC
Le paladin vindicte, malgré ce qui est trop souvent dit, a sa place dans les raids. Il permet avec l'aide des autres paladins du raid (tank ou healer) de rendre de la vie et de la mana au raid à la manière d'un prêtre ombre. Il offre un buff de 3% de critique pour tous ceux qui attaquent sa cible (contrairement au druide qui offre 5% de critique uniquement à son groupe et uniquement en physique ou magique). Il permet en outre d'avoir une bénédiction de plus et une aura de résistance magique (+70 resist) si besoin. Cependant, le paladin vindicte n'a vraiment sa place dans un groupe de 5 en compagnie d'un chaman amélioration et d'un second paladin (heal ou tank pour les sceaux de lumière/sagesse).
 
Le démoniste spé dot:
Points forts:
- peut dps sans rester immobile
- peut se soigner seul
- peut contrôler un mob avec sa succube
- peut contrôler un démon
- peut bannir un démon
- peut fear un mob pour une longue durée, ou un groupe de mobs pour une courte durée
- offre une pierre de soins à ces compagnons
- offre une pierre d'âme à un membre du groupe pour qu'il puisse ressuciter
- a plus de points de vie que les autres dps à stuff égal
- peut reset son aggro (brise-âme)
Points faibles:
- dps moyen (au dessus du druide féral et du paladin vindicte)
Le démoniste spé dot, qui est la spé la plus utilisée chez nos amis sado-maso, possède une survivabilité exceptionnelle et une grande autonomie pendant les combats. Son point noir se situe au niveau de son dps qui reste assez faible comparé aux autres dps. Ses différentes capacités de contrôle des mobs le rend toutefois très utile dans un groupe.
 
Le démoniste spé destruction:
Points forts:
- gros dps avec un bon stuff
- peut contrôler un mob grâce à sa succube
- peut contrôler un démon
- peut bannir un démon
- peut fear un mob pour une longue durée, ou un groupe de mobs pour une courte durée
- offre une pierre de soins à ces compagnons
- offre une pierre d'âme à un membre du groupe pour qu'il puisse ressuciter
- peut reset son aggro (brise-âme)
Points faibles:
- doit être immobile pour dps
- fragile
Le démoniste spé destruction est très utile à un groupe, de part ses différents contrôles mais aussi par son dps important. Cette spé n'est cependant pas très présente car uniquement viable en instance ou en PvP contre les prêtres ombres.
 
Le chasseur:
Points forts:
- gros dps
- bonne capacité de réduction d'aggro (feinte de mort ou FD)
- peut glacer un mob
- peut "kitter" un mob avec l'aspect du guépard
- peut augmenter la menace générée par un joueur (flèche de détournement)
- Obiwan Benobi
Points faibles:
- est la plupart du temps soit un elfe, soit un nain, soit un troll
- classe la plus jouée car la plus facile à prendre en main, ce qui implique que la majorité des joueurs ne savent pas la jouer correctement (reprise d'aggro fréquente, ne sait pas ce qu'est un glaçon, etc.)
Le chasseur est la classe la plus "indispensable" dans un groupe pick-up. Il peut contrôler un mob, possède un des meilleurs dps actuel et a de bonnes techniques pour gérer son aggro et celle du tank. Le seul point noir reste le joueur qui est derrière ce personnage, car le chasseur est très souvent mal joué.
 
Le chaman amélioration:
Points forts:
- gros burst dps
- possède héroisme qui augmente de façon significative les dégâts du groupe pendant 30s
- fait profiter le groupe de ses 4 totems (souvent +force, +agilité, furie des vents, et fontaine de mana, mais peut être guérison poison, anti-fear, guérison maladies, réduction dégâts, etc.)
Points faibles:
- dps général assez moyen
- pas de techniques de contrôle des mobs
- aggro très instable
- obligé d'être au CaC
Le chaman amélioration n'est vraiment utile que dans un groupe optimisé (avec voleur, guerrier ou paladin vindicte). Pour autant, ses totems le rendent très utile surtout si vous n'avez pas de bénédictions de paladin dans le groupe.
 
Le chaman élémentaire:
Points forts:
- bon dps
- possède héroisme qui augmente de façon significative les dégâts du groupe pendant 30s
- fait profiter le groupe de ses 4 totems (dont celui qui augmente les dégâts magiques et soins produits)
Points faibles:
- obligé d'être immobile pour dps
- pas de techniques de contrôle des mobs
- équipement assez dur à trouver
Le chaman élémentaire est un élément utile au groupe de part son dps et ses totems. Le point noir étant le stuff qui reste l'un des plus difficiles à trouver.
 
 
En conclusion, le bon déroulement de vos instances héroiques dépendra en grande partie de la composition de votre groupe. Cette composition dépendra de l'instance que vous ferez, chacune ayant ses particularités. Chaque composition a ses avantages, ses défauts. Le seul conseil que je vous donnerai est d'avoir soit un paladin protection et 3 dps purs, soit un war/druide tank et au minimum 2 dps qui peuvent contrôler un mob.  
 
Le must restant selon moi le groupe suivant:
- paladin protec
- paladin heal
- druide équilibre
- démoniste spé destruction
- mage spé feu
Ainsi tout le groupe profite du buff du druide équilibre (+5%cc sort), le mage et le démoniste profitent de la malédiction du démoniste, 2 bénédictions de paladins pour avoir "salut" sur les dps + une bénédiction augmentant leurs dégâts, un gros dps fourni avec le mage+démoniste destruc+druide chouette et le paladin protec qui fait un pourcentage non négligeable de dégâts avec consécration. Le paladin heal n'ayant à healer uniquement le tank en flash heal (les dps ayant la béné de salut). De plus, les 3 casters peuvent également faire de l'aoe, ce qui n'est pas génant du tout puisque le palatank tient très bien tous les mobs sur lui.
 
 
Vous aurez le choix entre un groupe non optimisé mais bien stuffé, un groupe optimisé mais avec un stuff acceptable, un groupe optimisé et full T12 ou un groupe non optimisé avec un stuff de la chouette. Je vous déconseille fortement le dernier choix   .

Joli post, j'ai bien aimé le passage sur les points faibles du chasseur, c'est tellement vrai 8-)

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Eh oh Chamélio bénéficie quand même d'un dps potable, mais il faut pour cela un bon stuff c'est sur
 
Ton avis est interessant Crumser, mais mon opinion diverge un peu par rapport au tiens, mais sinon dans l'ensemble je suis assez d'accord

je n'ai jamais aimé ce genre de topic qui enferme les gens dans des castes et leur donnent des oeillères.  
Effectivement à haut niveau on ne peut pas faire n'importe quoi, mais dans au moins 50% d'instances héro que j'ai fait le groupe n'était pas super optimisé avec des guerriers en stuff saison1 + bleu/violet de quete, oui il y a eu quelques wipes pour la plupart dû à ce qu'en pickup il y a toujours une phase ''d'apprentissage du travail en groupe'' parce que les gens ne se connaissent pas et doivent apprendre les réactions des autres.
Et à partir du moment ou on a un bon noyau tank+soin, du bon dps (le plus facile à avoir) et un minimum de cc, mais surtout des gens qui jouent leur classe le mieux possible et dans une orientation de groupe, on arrive à quasi coup sûr au bout.
 
Restent quelques heros plus dure que les autres ou on peut pas faire n'importe quoi, faut un minimum d'optimisation sans tomber dans l'excès, mais Blizzard peine déjà à donner sa chance à tout le monde de voir une bonne partie de son jeu, inutile de leur rajouter de la difficulté avec un sectarisme mal placé.
 
C'est sur qu'avec un groupe méga optimisé et uber stuffé on va faire son heroique en 1H00 au pas de course là ou avec le groupe pickup moyen faudra plus de 2H00, mais bon si s'amuser dans WoW c'est faire du travail à la chaine ou il faut rester à un endroit et surtout pas aller voir ailleurs permettez moi de ne pas vous suivre dans cette voie.
 
D'ailleur il m'est arrivé d'être pris comme cinquième homme dans des groupes qui allaient faire une héroique, groupe de joueurs de guilde élite habituellement enfermé à longueur de journée dans les super donjons de la mort qui tue, et qui venaient refaire du pickup héro pour se rafraichir la tête.

ET la démo spé gg ?

• du violet de quête ? ça m'intéresse... hormis le drake (pas très utile en instance, je trouve ), euh... ah si, la chevalière kara ? ah, quelques autres bijoux (8 si je compte bien)...

• il ne dit pas qu'il faut absolulment tel groupe (il donne un exemple de groupe plutot opti), il ne fait que lister les différentes classes en indiquant globalement les avantages/inconvénients... est-ce "m'enfermer dans une caste" que de dire que le palatank a du mal contre les casters, à plus forte raison ceux qui silence ? bah non, c'est la vérité...

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Oxidfox (paladin humain - Elune) mon équipement
outil pour tanks : calculateur d'évitement
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En fait demo c'est un prêtre et un mage qu'ont fusionné, comme Sangoku et Vegeta. Moi j'ai du fusionner avec un paladin oom j'crois.

Enfin s'il y a un role pve ou le stuff pvp ne convient pas c'est bien le tanking non ?

 
Gros +1 à niveau de stuff égal j'ai jamais repris l'agro sur un palatank en étant spé fury. Les wartank....  

 
 
JE suis démo et j'ai déjà repris l'aggro sur des war des pala et des druides, ça veut pas dire que je suis un super tank hein

oui bien sur j'ai oublie le palaheal, mais c'est tellement evident
 
Dans les kara montes par/pour les alts dans ma guilde, le plus gros probleme du raid n'est plus la compo, mais la perception des gens.
Je m'explique : jojo est persuade que sans 2 pretres au moins ils ne pourront pas faire moroes. c'est sans penser aux 35 items de badges de niveau SSC-BT dont dispose le raid et du dps de folie qui fait que le combat durera moitie moins de temps que d'habitude.
Lulu lui est tetanise quand il ne voit que 2 healers dont un pal et un pretre 41 holy ou un shamy resto
quand a jacques, il trouve que le raid est lourd en cac et qu'il n'est pas viable de faire kara avec 2 rogues 2 war DPS 1 feral 1 palatank.
 
Tous ces groupes, en adaptant un minimum leur strat, en essayant et avec un bon lead vont exploser karazhan de maniere surement plus gratifiante qu'un groupe lambda a 3 soigneurs/3 casters/2 tanks/1 cac 1 hunt.
 
c'est pareil pour les heroiques, le stuff disponible actuellement donne tellement de possibilite d'exploser une rencontre (detruire un mob sans le tanker/mezz avant qu'il vienne au cac par exemple) que les sacro-saints mez tombent un peu dans les oubliettes.
Par contre moins on a de mez plus il faut etre rigoureux sur les focus et le marquage, et c'est le role d'un bon lead ^^

C'est sur que faire de l'héro ou du kara surstuffé ça laisse le raid se permettre des strat / compo qu'un vrai raid qui vient à kara en début de stuff ne pourrais pas se permetre mais c'ets pas le sujet, bien sur qu'on peut faire les morte mine lvl 10 avec un 70 à coté...

non ce n'est pas ca gariou, c'est juste qu'il faut eviter de se mettre martel en tete, les possibilites de grouper/raid avec n'importe quel type de compo respectant les minimums (tank/heal/dps) sont la.
Apres il faut s'adapter et c'est le role du lead de dynamiser son groupe/raid pour le faire avancer dans l'instance.
 
apres que le tank soit un pal un druide ou un war y a 3 trucs qui changent des fois mais c'est tout, idem pour le heal.
 
La seule inegalite c'est le mez, et encore il y a des moyens pour l'eviter (kitting/brute dps/off tanking etc).

C'est quesceque je dis plus en haut  

tootafay
 

faut juste qu'ils savent jouer leur perso...
j'ai eu droit une fois à un hunt full S1 (aïe, ça part mal), qui pullait comme un sauvage (très très mal), et qui ne me laissait même pas (re)prendre l'aggro... au final, ça c'est très bien passé, kitting sur toute l'instance, il gérait très bien les mobs.
mais... je n'ai vu ça qu'une fois, la plupart du temps les hunts que j'ai croisés ne comprenaient pas qu'il fallait qu'ils "rafraichissent" leur glaçon (quand ils en posaient un)

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En fait demo c'est un prêtre et un mage qu'ont fusionné, comme Sangoku et Vegeta. Moi j'ai du fusionner avec un paladin oom j'crois.

Personnellement j'ai déjà vu un hunt poser le piège qui fait pop les serpents au lieu du glaçon sur un des adds de Moroes

 
C'est viable mais je vous défie de faire Maiden sans qu'il y en ait au moins 2 qui partent se toucher loin d'elle pendant le combat Si c'est un fufu qui prend le 4ème ou 5ème tic de la chaine d'éclair il risque fort de se faire OS

Une compo opti pour une instance à 5 ?
Druide feral
Chasseur spé bête
Chasseur spé bête
Chasseur spé survie
Chaman heal.
 
Dps de porc, cc en masse, aucun problème d'aggro.
Sorti de ça, n'importe quelle compo reste efficace pour peu que les joueurs savent jouer.

Dans les instances VHL (raid 25) on mettra en général un druide au tank si le boss ne fait pas d'ecrase, et un war sinon (dans la mesure où les 2 sont disponibles et à niveau de stuff plus ou moins équivalent)

oui bon le sujet de ce topic c'est les classes en pickup ou le VHL (qu'on fait jamais en pickup) ?
 
osef des compos opti de la mort pour temple noir, on parle du pickup botanica en hero là.

Hé bhen kara ou za ça se fait en pick up

ZA en pick-up ?

Oui, ZA en pick-up.

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Il y a pick up et pick up aussi
Quand tu demandes à un / des "amis" que tu as sur le jeu, et que tu connais, et dont tu sais quel est l'équipement, avec lesquels tu as déjà joués, tu peux faire pas mal de choses en "pick up".
 
J'aimerai vraiment voir à monter un Zul Aman en pick up sans qu'on demande aux tanks leur niveau d'équipement, aux soigneurs leur capacité de soins, etc ...
 
Quand je fais une instance à 5, je ne demande pas combien mon soigneur a de bonus soins, combien man tank a de def, etc .. En héroïque, tu demandes au tank s'il a le cap def, et basta ...
Du coup, les mésaventures sont plus importantes dans un "bête" instance qu'à ZA ou Kara, car ceux qui vont se présenter l'ont en général déjà fait et que l'instance a une certaine "réputation".

Ben alors ce n'est pas du pick-up ...
C'est sûr que si on dit que le pick-up c'est quand tous les joueurs du raids ne sont pas sous le même tag de guilde, oui, on peut en faire des trucs en pick-up.

Idem que Rabbit, pour moi le pick-up c'est prendre des joueurs qu'on ne connait ni d'Eve ni d'Adam.

Ouais mais le pick-up comme ça tu passes 4H au laby (normal) à chain wipe sur vorpil...

Je suis tout à fait d'accord. Néanmoins, je constate que l'expression est employée dès qu'on prend une ou deux personnes supplémentaires pour compléter un raid, que ce soit ZA, Kara, Gruul, etc ...
 
J'ai fait la plupart des instances de BC en pick up, mais certaines, j'ai vraiment froid dans le dos quand je commence, après quand on constate que tout se passe bien, c'est sympa Sinon, ça tourne à la catastrophe, c'est certain.
 
Maitre Vorpil, ma première confrontation avec lui fut un désastre, des quantités d'essais loupés, laissés au mieux à 3%, abandon car très tard et repopulation de l'instance C'était il y a un an, j'étais jeune 70

oui c'est toujours le risque d'un pick-up "pur" on ne sait jamais sur quel type de joueur on va tomber (on pourrait tomber sur moi "tank spé boulette"   ) et quand on est déjà un groupe qui se connait on complète par un pick-up (qui là désigne le gars pris totalement et innocemment au hasard)

Ne prends pas mal ce que je vais te dire mais c'est un peu de la merde ce que tu nous racontes là.  
 
Ok y'a des compo qui gerent mieux que d'autre mais dire machin est meilleur heal ou machin est meilleur tank faut ptet arreter là.
 
JE suis feral et j'ai deja fait la terasse hero sans aucun cc, ok c'est plus difficile mais pas impossible du tout.
 
Ensuite telle ou telle classe ou spé sera plus approprié à telle ou telle situation c'est tout.
 
Exemple un palouf tank a hyjal c'est vraiment un gros plus. Et faut pas dire que a part les salles brisées c'est pas genial pour instance à 5. J'ai fais terasse hero avec ma reroll hunt et on avait un palouf tank. Suffit qu'il se place correctement pour que sa consecration ne casse pas les eventuel CC et là tu peux vraiment envoyer la sauce sans prob.

[quote@Ok y'a des compo qui gerent mieux que d'autre mais dire machin est meilleur heal ou machin est meilleur tank faut ptet arreter là.
 
JE suis feral et j'ai deja fait la terasse hero sans aucun cc, ok c'est plus difficile mais pas impossible du tout. [/quote]
 
Si c'est plus difficile, ptet bien qu'il y a effectivement des classes pour lesquelles c'est plus facile.

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        Germur --> Paladin niveau 80 sur Elune, Guilde La Chope Félée
           Vous êtes sur Elune et vous voulez nous rejoindre?
                                C'est sur notre site

Si c'est plus difficile de jouer une spé en pick up parce que soit une branche est heal ou/et Tank et que finalement on ne veut que ces branches là, car avouons le ça ne manque pas de dps les pick up, soit tu à un pépin d'aggro facile et/ou pas de CC et on privilegie un dps plus tranquille ou qui à du moins la possibilité de faire des CC suffisament long
 
en résumé si tu combine toute ces "tares" tu vas passer un long moment à recherchez un groupe, il te restera soit la sortie entre guilde et/ou amis soit tu construit ton groupe toi même
 
Si les gens recherches telles spés ou classes en pick up c'est simplement qu'ils veulent prendre le moins de risque possible

perso pour les pickup instance à 5 je ne me prend pas la tête sur les compos et le reste, j'acceptes toujours sauf si c'est quelqu'un que j'ai identifié précédemment comme un boulet ou que l'on me contacte dans un style sms à vomir, parce dans les 5 à 10 premières minutes dès que tu as un minimum d'expérience du pickup tu devines très facilement si on va aller jusqu'au bout en mode easy, aller jusqu'au bout mais en mode souffrance & wipe, ou pas aller du tout jusqu'au bout.
 
dans le dernier cas j'expliques sans inventer un coup de téléphone magique ou une fake déco sauvage que je ne désire pas continuer dans une situation catastrophique et je me barre, pour le 2ème cas c'est selon la situation et mon humeur, des fois je reste même si ça va être douloureux,  des fois je pars comme pour le dernier cas, les avantages étant trop peu nombreux par rapport aux inconvénients.  
 
mais bon le sectarisme c'est un courant porteur actuellement, j'ai absolument rien contre, chacun est libre de sa façon de penser, je m'en tape tant que ça ne me crée pas de problème et que ma liberté n'est pas contaminée par celle des autres, c'est que chez moi je n'en veut pas c'est tout.
 
j'ai connu assez de cas ou par exemple j'ai eu des frayeurs au groupage parce que seul cc du groupe mais finalement ça c'est passé sans problème, et d'autres avec 2 autres dps/cc faisant n'importe quoi et de préférence du gros kaka qui pue et 10mn après tout le monde se barre, pour savoir qu'il faut parfois être un peu ouvert.

Vu que moi je suis trop intelligent je vais placer un taunt qui a sa place ici je pense, et le tout en ayant juste survolé avant ; T'as essayé de jouer avec des joueurs qui savent jouer Reac' ?
 
 
Ca m'est arrivé de play avec des pieds de chaises mais j'ai l'impression que tes deux groupes là c'était pas tip top, l'opti des classes bof, du chain héro je pense que la majorité des posteurs sur ce topic en ont déjà fait et tout le monde passe pas une heure et demi à chercher deux mez, si y'en a qu'un on en prend qu'un, si y'en a pas on plie l'instance sans, tant qu'il y'a la compo vite faite là, 1 tank/heal et 3 dps, ça passe les doigts dans le cul, Terrasse j'dit pas faut peut-être un chouïa de matos et d'organisation, mais en baver sur un enclos et venir whinner ici après, faut vraiment vraiment avoir du mal ou y mettre de la mauvaise volonté.
 
Comme disent devil et ES, j'espère que c'est un post majoritairement fait pour taunt et pas pour poser des questions parce que bon

Heu RK le pick up depuis disons la fin de l'an dernier c'est devenu de la MERDE ... et bon je suis démo spé dot et sur les boss ya personne qui dps plus :x à part hunt spé bête
 
Ensuite palatank roxx à fond dans le sens ou ya plus besoin de cc ( tes soucis sont réglés (enfin il a un peu du mal sur des groupes de casters)), enfin comme l'a dit rabbit c'est le joueur qui compte pas la classe,
 
mais un truc important le pick up c'est devenu INSUPPORTABLE -_- tout ces naabz en stuff et spé arenes qui veulent des free épix ET des free insignes -_- qui savent trop pas gérer des placements élémentaires, tankent les mob ou ils sont ne reculent pas pour éviter les pats, ont un mal de chien à gérer leus cc ... une succube qui meurt (si ya pas de doteur dans le groupe de mob) => vire le démo quoi ...

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Lucky Dube // Bob Marley // Malcom X
Malgré tout les efforts des nôtres dans cette lutte, le combat pour l'égalité des races est perdu d'avance, la seule solution : la séparation ethnique, ou encore plus improbable un changement des mentalités

Y'avait pas de doteur, d'ailleurs à la terrasse je me rappelle pas d'un mob qui dot. Donc oui c'était une quiche spé SL full S3 qui battait des ailes. Non ça aide pas. Les heals PU sont généralement full S1 d'ailleurs, ça aide pas non plus.
Coolness, ce topic n'autorise pas le survol, veuillez vous poser ou nous ouvrons le feu
Mais Fabuleux vient d eme faire sauter aux yeux le problème du PU actuel, c'est le stuff pvp...puisque mon stuff bleu d'instance/violet pvp est plus efficace qu'un stuff pvp complet.
 
Le pick up dont j'ai parlé ne contient aucun amis ou relation d'un guildie, c'est du PU de chan commerce doublé de recherche automatique.
Les instances en guilde passent comme dans du beurre ou presque ; même si j'ai pas encore tenté la terrasse avec.

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Bientôt sur ton champ de bataille ! ¤ Scénario de jeu vidéo d'une vrai guerre qui a eu lieu... ah nan, qui A lieu ! ¤ Déclaration des Droits du Joueur ¤ Few stood against many... avant LK évidemment

 
+1 franchement, y'a rien de plus chiant qu'un gars en stuff pvp

on a fait notre premiere terrase avec un druide heal qui a assurer jusqu au bout, on a du wipe deux fois, ben clair que ans ce cas tu revien a pied mais on a clean l instance sans soucis (wawa, druide, hunt, rogue et je sais plus quoi en 5 emme).
MArty.

À vous lire, vous m'avez découragé à poursuivre mon war

ah ben non Dan faut pas l'abandonner, c'est qui qui va me remplacer pour les Kara si t'es pas là ?