Reprise du message précédent :
Euh on a du mal se comprendre, enfin t'as du mal interprété mes propos.
 
Je répondais face à la réaction de certains qui nous sortent que spéculer trop, peu provoquer un effondrement de l'économie du jeu, ce qui me parrait difficile vu que répondant au système d'offre et de demande que tu expliques d'ailleurs très bien plus haut.
 
Enfin, des fois j'ai un peu de mal à comprendre la réaction de certains. Je dis que l'economie irl est totalement différente de celle ig. Là dessus, sur une phrase certes très généraliste, tu extrapoles à mort en insinuant que je prétends dire que l'économie de wow est proche du néant, euh lol quoi ! Quel raccourcis dis donc
 
Et merci pour ton sarcasme

Je pourrais te répondre la même avec en prime "Apprends à lire", mais bon... là tu risque de me répondre un truc à la con parce que j'aurais blessé ton amour propre et comme d'hab ca va partir en live, donc le mieux on va dire oublie ce que j'ai dit, je suis d'accord avec toi .
 
...........
 
Donc pour relancer le débat et à propose l'offre et de la demande je suis d'accord avec ce qu'a dit loddy.
Je pense pas en effet que faire une OPA sur la laine ou n'importe quel compos de wow tue le marcher, tant que des joueurs achètent, c'est que le prix est bon.
 
Concernant les joueurs qui n'approuvent pas les spéculateurs, je pense qu'ils se privent d'une part du jeu qui je trouve est tout aussi interessante. C'est même une très bonne alternative au farming pour se faire de l'argent.
 
Le meilleur moyen pour commencer selon moi est de partir sur les composants d'un metier en les rachetant puis les revendre en profitant des occasions qui se présentent ici et là. De temps en temps aller voir les objets epique ou les composants les plus cher (on sait jamais ^^).
Je déconseil également de spéculer sur les items de personnage (armes et armures) au début car trop de taxes dessus

Un petit coup de MM et hop les enchères s'envolent, merci les rerolls twinks :

 

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I'll break your bones

"Chute vertigineuse du cours du tisse-néant à l'AH de Forgefer !!"
 
A l'heure ou nous écrivons ces lignes, Darnasus semble épargnée, mais pour combien de temps encore?  
 
Le Président de la banque de France estime que les risques de propagation sur le cours des bourses européennes est limité ..."
 
Bientôt à la une du Monde?
 

C'était quand ça, Zopilote ?

Et tu les avais mis à combien en prix de départ ?

coucou tout le monde,
 
je voulais faire un petit rappel...
 
lorsque l'on joue à wow on loot rarement des objets de notre lvl... on a toujours des objets de lvl -3 voir -4 donc obligation de passer à l'hv pour avoir un stuff de son lvl.. (je parle bien sur pour les persos en cours de up, ce n'est plus vrai au lvl 70 ;-) )  
cela a permis de créer un réel économie de jeu... si tout le monde pouvait looter tout ce dont ils ont besoin... y'aurais pas d'hv...
 
et pour tout ceux qui refuse d'acheter des trucs qu'il pense être trop cher à l'hv, il vous reste le canal 2 ou aller chercher vous-même ce dont vous avez besoin... l'hv est souvent un raccourci pour obtenir quelque chose et comme le temps c'est de l'argent, à vous de voir à combien vous estimez votre temps ;-)
voilà c'étais luste la précision que je voulais rajouter..

Meilleur coup que j'ai pu faire :
 
Insigne de ténacité acheté 100 po, revendu 1496 po
Et je n'ai pas de scrupules. Tant qu'il y'a des acheteurs prêt à mettre le prix...
C'est la loi du marché.

 
Ou pas.
"Ce qui fonde donc la valeur selon Marx, c'est la quantité de travail incorporé à la marchandise. C'est la consommation de la vie qui a été nécessaire à produire l'objet, la dépense de la vie de l'homme qui a été nécessaire. La valeur de la marchandise est proportionnelle au temps de travail humain."
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3 [...] arxisme%29

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        Germur --> Paladin niveau 70 sur Elune, Guilde La Chope Félée
           Vous êtes sur Elune et vous voulez nous rejoindre?
                                C'est sur notre site

 
 
Je suis pas d'accord, si tu fais les instances de ton niveau, tu auras du stuff de ton niveau. Il n'y a que les loot LQE qui sont generalement de lvl -3 64

J'ai réussi à vendre un patron achetable au marchand Cot1 (celui pour la Riding Crop, +10% vitesse monture), et à le revendre 25 PO à un pigeon 70 ^^

 
hmmm...donc, comme il n'y a pas de travail dans wow, et qu'il n'y a pas non plus quelqu'un qui a vraiment "construit" chaque set épique, chaque objet dans wow, on peut dire en toute logique que tous les objets de wow n'ont aucune valeur ^^
 
je suis plus d'accord avec la version d'aaltar pour ma part
 

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T'façon les signatures ça sux
 
Kryska - Orquette Chaman niveau 70 - Ner'Zhul
Kanyar - Undead Mage niveau 60 - Ner'Zhul

 
Ca pourrait se chiffrer en temps investi ^^

 
Non
 

 
C'est déjà plus ca.
 
L'idée, c'est que la valeur d'un objet se quantifie grace à la valeur des moyens développés pour le créer, que cela soit la valeur des matières premières, de l'outillage, ou du facteur humain.
 
Dans wow, selon moi, la valeur d'un objet se quantifie selon:
- les compos de craft + le temps de craft/cd + une partie de la valeur des moyens réunis pour disposer du patron/plan etc
- du temps de farming (variable: difficulté du farming)
- la rareté d'un objet lottable (dans le sens "combien de temps faudrait il déployer pour le looter" )

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booafffff

dans le même temps à wow tu peux :

- monter un reroll niveau 25
 - wiper 10 fois dans une instance avec ta guilde de loosers et perdre plein d'or en reparation
 - pécher des tonnes de poissons inutiles
 - looter 3 épiques dans la nature avec du bol
 - te stuffer complet T4 avec ta guilde de roxors

enfin bref, le temps c'est ce qu'on en fait, on peut pas decreter qu'un objet a une valeur proportionnelle au temps investit.
certes sa valeur augmentera avec le temps, mais certainement pas de façon linéaire! elle peut même diminuer aussi...

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T'façon les signatures ça sux
 
Kryska - Orquette Chaman niveau 70 - Ner'Zhul
Kanyar - Undead Mage niveau 60 - Ner'Zhul

Bon aaltar, need ton screen de mule la !

Sauf que tu oublies la necessité, l'utilité à un moment T, l'offre, les moyens des joueurs, la patience de certains ... Tout ça influe sur la demande.

5 cuirs grossiers vendu 75po, le tout.
J'ai arrêté de chercher à comprendre...

 
Salut,
 
oh c'était avec ma chasseresse, aux alentours début printemps de cette année, et j'avais mis 1po en prix de départ d'enchères. Sur Khaz Modan.

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I'll break your bones

20 barres de bronze. J'en avais un stock. J'écoule un jour à 5po les 20, le lendemain je les mets à 20po et ça part aussi...  
Mais c'est un coup de bol : y'aura toujours quelqu'un pour mettre ses propres barres à 19po90.  
Je le fais aussi, y'a pas de raison.

Je ne l'oublis pas, j'estime juste que cela serait profiter d'une position de faiblesse d'augmenter le prix pour ces raisons.

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J'me souvient avoir mis une visée à a rogue qui s'été infiltré dans l'ah d'orgrimmar a plus de 4K !
C'été un jolie coup ^^
 
 
commentsac'estpasca?

 
Salut !
 
Merci de ta réponse… Khaz Modan est-il un royaume fréquenté ?

 
Ah oui, un royaume plutôt saturé côté Alliance même. Il y a eu comme sur tous les royaumes non JcJ une inflation galopante des cours à l'HV avec le phénomène des twinks... et aussi avec certains fermiers orientaux qui arrivaient a mettre en vente par exemple plusieurs épées de veilleur http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] bj&w=935,0
à plus de 70 po chaque, bref de quoi écoeurer.

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I'll break your bones

Yop,
 
10 barres d'or à 100po l'unité à l'époque ou l'or était ultra rare.
 

Citer Marx comme parole d'évangile est une erreur à ne pas commettre de nos jours =)

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Ma trade liste SCL
 
"The fact that medium sized charms are called "large" is taken as a sure sign that Diablo II was designed by men."

 
Fixed

Spéculer à l'HV demande un gros investissement en temps, argent et patience... bref ce n'est pas mon truc. Toutefois, je réalise de belles affaires à l'HV chaque semaine, simplement en regardant les ventes "courtes" à chacune de mes connexions. Ce matin j'ai acheté 2 lots de 20 palerettes à 2PO18 chaque, revendus dans la foulée à 12PO les 10, soit un bénéfice de 40PO.
 
Mon plus beau coups, un plan de joaillerie acheté dans les 200PO et revendu 1300PO le jour même.

Oui, on est d'accord là-dessus. Mais je ne suis pas un paladin moi, donc non seulement j'en profite, mais en plus ça m'amuse.
 
Si le prix des métaux augmente (intêret pour la forge renouvellé par exemple), et que le prix moyen du stack de thorium passe de 5 à 25 PO, je ne vois aucunes raisons pour vendre au prix "d'avant", et ne pas en profiter.
 
Les réactions de la plupart des joueurs est tellement prévisible, que ça devient un jeu vachement amusant de trouver sur quelles ressources parier avant qu'elles n'augmentent. Moi, c'est tout ce qui me reste dans WoW, et tant que ça m'amusera, je n'ai pas l'intention d'arrêter ^^

Bien le bonjour à toues et tous
 
Moi, je viens de Linéage 2, c'est coréen, donc le farm c'est TOUT (la totalité) et par extenssion : le comerce. Ca ebay à mort là bas, à un point où ca en est écoeurant.
 
Je ne connais pas encore assez la "H" pour donner un point de vue précis et même comparrer avec L2 mais je sais une chose : le scam ne marche qu'avec des gens crédules et ou tête en l'air.
 
Car il faut bien le comprendre, si je met un objet gris à x Po en vente c'est soit par accident soit parce que je veux tenter l'arnaque. A cela soit un gogo ne lit pas correctement son écrant/s'en fou ou autre et achète, soit je tombe sur quelqu'un d'un tant soit peu réfléchis et je perd mon temps et mon argent ...
 
Dans certains cas l'offre n'est possible que si il y a demande, donc, tant que les gens ne feront pas attention à ce qu'ils achètent ET à combien il l'achètent alors personne ne se privera d'annoncer des prix "jamais vu" ^^
 
 
Enfin, le seul point qui me fait un peu craindre ce genre de comportements c'est l'éventuel tentation de l'ebayage ; je ne sais pas si sur wow c'est super répandu mais sur L2, pour répondre aux prix exorbitants les gens n'hésitaient pas à mettre une grosse partie de leur salaire pour acheter du fric ... les prix continuent d'augmenter et les gens qui se refusent à acheter des "golds" perdent tout espoir d'obtenir un objet super rare.
 
 
Mais pour faire court, je dirai aux pauvres âmes qui se sont faites eues : personne ne t'a forcé à acheter

Laisse Marx ou il est va... ses théories ont bien du mal à trouver leur place dans les systemes économiques modernes. Dans ton exemple il n'est à aucun moment fait état de l'offre et de la demande. Par conséquent c'est autant inaproprié que bidon dans l'état actuel des choses.
 
Pourquoi la laine coute elle si cher et ce depuis des dizaines des mois ? Parceque c'est long et dur à obtenir ? Non, juste parceque ça partira à ce prix là étant donné que les joueurs, forts d'un capital confortable, éviteront de se déplacer pour aller en chercher. La valeur de vente n'a rien à voir avec la valeur "spécifique" de l'objet, c'est juste que le prix s'appuye sur l'offre et la demande. La laine est très facile à obtenir mais il faut aller la farmer, beaucoup ne veulent pas perde de temps, ils consomment. En rien ça ne veut dire que l'objet est précieux, rare ou travaillé.
 
Quant à savoir s'il faut profiter d'un marché ou je ne sais quoi qui serait semble t il amoral... lol, pourquoi faudrait il s'en priver ?

Pourquoi? Bé, pour pas transformer les flemmard en flemmards raleurs tiens. Vont encore aller chouiner et demander des nerfs!!

Mon plus beau coup, c'est il y a 3 semaines environ
 
Huit de déraison acheté en achat immed à 4po (un fou? ^^)
 
Revendu 155po derrière

Ca devient vraiment du n'importe nawak cette conversation… des texte de 30 lignes argumentant avec des citations de Marx, et ça donne des réponses de 40 lignes endisant que c'est n'importe quoi… je vais aller me coucher ! mdr (Aucune méchanceté dans mes propoes )

Merci pour cet avis bougrement constructif, bonne nuit.

Suramar, un speculateur nommé Sten qui achete tous les rares / epiques de l'AH et revend 10 fois le prix.
 
Imité depuis peu par 2 ou 3 autres.
 
HV monopolisé, les prix s'enflamment...
 
Les enchanteurs pleurent...
 
Et les twinks lvl 19 hurlent au scandale sur les prix pratiqués pour les enchant...
 
Action => consequence  
 
A coté de ca, le marché s'effondre à cause des lvl 70 qui font les crafts de metiers bas lvl à moins cher que le prix des compos.

La je suis d'accord : le prix des compos sur Suramar est devenue n'importe quoi… je suis enchanteur 50 pour le moment, et si je ne trouve pas les compos en désenchantant, je peux oublier !
 
PS : Merci aaltar ! toi aussi

Sans vouloir forcer, les Poussières des Arcanes sur Kael'Thas se vendent à 20po la dizaine, voire plus!
C'est énorme! L'essence éternelle supérieure se vend 20po pièce!!!
Comment faire en tant qu'enchanteur 270+ quand on en a besoin de 3 par enchantement (des fois) et cela pour 30 points + ?
Ben on fait scholo en solo avec son main mage froid parce qu'il n'y a pas 36 solutions...
 
C'est abhérant.

En gros, tout le monde veut des compos pas cher et personne ne veut les farmer ... et le pauvre matos qui passe la porte de l'ah tombe dans l'escarcelle d'un spéculateur.
 
Tout ca me semble de la plus haute logique au contraire.

Donc tu sais que les composants d'enchantements sont difficiles à trouver, mais tu voudrait quand même qu'il y ait du monde pour t'en vendre gracieusement à bas prix ?

L'autre solution de l'enchanteur, acheter des verts haut niveau pas trop chers pour desenchanter et jouer à la loterie sur le resultat.
 
Mais le budget nécessaire est assez conséquent quand meme.
 
Le gros probleme de l'HV, c'est le prix de toutes les compos qui est abhérent.
 
Et quand on me dit "t'as qu'à aller farmer si t'es pas content", bin oui mais quand tu es couturier, enchanteur, autre métier au choix, tu n'a pas forcement depecage, herboristerie, minage necessaires pour certains crafts qui n'ont rien a voir avec ca. (genre cuir pour craft de sac en couture ou bottes etc...)
 
Certains crafts necessitent des compos ou des crafts procurés par d'autres métiers, et la c'est soit les amis/la guilde, soit l' Ah, pas le choix. (je pense à forge, couture, enchantement etc...)
 

A titre informatif, les joalliers peuvent faire des poudres des arcanes pour 3 fois rien, avoir des amis ça peut aider à s'approvisionner.
 
En gros voilà la recette
 
20 barres de gangrefer = 15-20 po
20 Dranéites dorés = 10 po
___________________________
Investissement total = 25 po
 
Avec ceci vous faites 20 < Bague comme ça > Une fois faites vous désenchantées ces dernières ce qui va donner 2 à 3 poudres des arcanes par bague.
 
Bilan moyen 2,5 x 20 = 50 poudres.
 
En conclusion une poudre revient à peut près à 0,5 po à produire...  
 
A titre personnel, étant joallier ça fait un moment que je transforme toutes mes petits gemmes pourries en bague que je dez pour ensuite revendre les poudres. Contactez vos joalliers

Bah ouais. Obligé de farmer ses compos, dans quel monde vit-on ?
 
 

Non, c'est même complètement logique.