Reprise du message précédent :
Tu as lu ma deuxieme parenthèse? Et mon edit?
Pauvre petit enchaînement? Tu es rogue, tu sais de quoi je parle, on peut pas faire mieux en si peu de temps avec un rogue...

Oui je suis rogue et j'ai duelé des warriors spé def, le genre de machin à 5khp et 55+%red, ton enchaînement ne suffit pas, en plus il prend 5 ou 6 sec    
Contre un warrior la seule chose qui marche c'est le stunlock/DoT/bandage à outrance  

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Dague qui roule avasse s'émousse
Ou pas vaincra
Turambar, war def lvl 70
à la semi-retraite

je voix pas le chaman dans cette liste hmm

C'est bien pour cela que j'avais une parenthèse
Tout les warriors ne sont pas spé def
Donc je veux bien te croire mais déjà me sortir stunlock/DoT ca me parait dur
-> En entrée c'est CS ou garrot
->Avec tes 5cp c'est rupture ou KS
Les 2 en même temps?
Bein si tu le stunlock, tu lui fais pas de dégâts, c'est pas compliqué, si tu le DoT, tu te fais démonter (quoique l'alternative DoT only me semble viable, faudrait que je teste, mais me sort pas d'idioties sur le couplage des 2, même si tu es spé masses et qu'on peut DoT avec nos poisons également, il est vrai^^)

Jetez un coup d'oeil sur cette page avant de clamer haut et fort que les magos sont "ze DDers" :
http://www.ascentguild.com/phpnuke/index.php
Bien sur c'est une raiding guilde avec du stuff incroyable, mais les résultats sont très parlant

C'est vrai que ca casse un certain nombre d'idées reçues et ca confirme qu'on est les meilleurs meuhouha
 
Les chasseurs moi je me disait bien qu'ils pouvaient faire qqchose de sympa.

Bas avec les stat de Ascent, sur la longueur ce sont les voleurs les DD. Mais sur de simples combats pvp les mages sont des DD aussi. Voila pour moi.

Chacun son rôle...
 
Un voleur ca se sent assez inutile dans les batailles rangées; le mouton est bien plus efficace que le SAP(que tous les voleurs n'ont pas), le voleur n'a pas d'AoE; pour DD, il doit être a portée des coups de zone des mobs; ses dommages dépendent de l'armure du mob... Bref, il est normal qu'il soit un meilleur DD sur la longueur...
 
Après, croire sur parole ou non cette source... mhhhhh j'hésite.

ouais on peut pas se fier qu'à un truc ^^
 
faut dire aussi que les mages ont un mana pool qui se regenere pas aussi vite que l'energie des rogues
 
mais bon les différentes expériences que j'ai eu m'amenent à penser que les rogues sont un chouia over, et que bcp de monde risque de reroll rogue vu leurs avantages en pvp...

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T'façon les signatures ça sux
 
Kryska - Orquette Chaman niveau 70 - Ner'Zhul
Kanyar - Undead Mage niveau 60 - Ner'Zhul

avantage en pvp c est vite dit , dans les grosse bataille comme SS , un hunter est bien plus efficace ou un mage

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Moo-ooh,I'm a cow
Tout pouvoir excessif meurt par son excès même. - Casimir Delavigne
 
vaincra

C'te discussion sterile ici ^^
 
Allez je vais quand meme participer un poil..
 
- Le mage fait du gros degat coup par coup : ideal sur un monstre -2lvl maximum, qu'il peut enchainer rapidement sans trop de problemes ; difficulté sur des mobs de lvl equivalents, car il bouffe sa mana tres vite et doit sans arret de reposer ; impossibilité sur des monstres +2 lvl car ils resistent à sa nova, tapent au corps à corps et resistent aleatoirement sur des sorts long en incantation.
 
Resumé :  
- DMG dealer de qualité dans les instances "mass pop à petits levels"
- Utile mais pas ultime dans des sinstances de lvl equivalent : son mouton aide bien et il fait de bons dommages.. mais selon moi, il prend trop l'aggro : c'est difficile à gerer sur la fin.
- Inutile dans les instances +3lvl car il tape aleatoirement, prends trop l'aggro et resiste faiblement.
- En duel c'est fort contre certaines classes !
 
Bref, ça depend de la definition que vous donnez au "meilleur dmg dealer". Est ce que c'est celui qui tape le + fort dans une situation ou est ce que c'est celui qui est le + polyvalent ??  
 
Dans le dernier cas, je penseraisplutot au voleur qui tient pas trop l'aggro, qui peut stun aussi efficacement que le polymorphe, qui peut eventuellement faire de la reconnaissance quand le groupe n'a pas de warlock, et qui surtout, enchaine les mobs puissamment sans aucune pause.
 
Concernant les autres classes :
 
- Le chaman, le guerrier, le druide, le pretre, le paladin ne sont pas des damages dealers : si vous les prenez pour faire du degats, c'est que vous avez rien compris au jeu ^^
- Le chasseur, je dois pas connaitre assez car je vous comprends vraiment pas ce qu'il fait ici ! Mais pourquoi pas.. il faudra que je me renseigne (pour moi un chasseur, ca pull, ça fait du degat correct à distance, ça tank avec son familier, et ça ne prend l'aggro que qd il le souhaite !! C'est-à-dire, si un tissu se fait attaquer, il tire une fleche provocatrice et amene le mob au corps à corps en attendant que les autres arrivent, ou alors il feint la mort dans les autres cas)
- Le warlock est le personnage le plus ambigû je pense.. : d'une part il est sans arret nerfé par blizzard et aucun de ses bugs ne sont corrigés, ce qui en fait une classe de plus en plus merdique : entre le pet qui se barre, la detection de l'invisibilité qui marche pas, l'impossibilité de collecter des shards en combats, l'infernal incontrôlable.. Et ce n'est pas exhaustif ! Vous ajoutez à cela une malediction de fatigue qui marche aleatoirement (le seul moyen que le warlock a de reduire la vitesse) et un fear/seduce qui n'a plus aucune utilité (qui est pourtant la seule alternative pour fuir un combat), et vous trouvez un personnage au potentiel fort mais qui devient, au fur et à mesure des patchs, injouable, tout simplement.  
 
Selon moi le warlock n'a rien à faire dans ce sondage, tout simplement parce que WoW regroupe 8 classes + le demoniste, une espece de chose negligée et dont les developpeurs n'en ont que faire :-)
 
Vous avez senti la frustration d'un demoniste qui persiste dans sa classe mais qui n'a plus foi en son personnage qu'il adore?? vous avez vu juste !
 
Veuillez m'excuser pour le dernier paragraphe qui sent le ras-le-bol, c'etait hors sujet.

 
Mouahahahahaahahah
 

 
 
Encore une fois Mouahahahahaahahah

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Lucky Dube // Bob Marley // Malcom X
Malgré tout les efforts des nôtres dans cette lutte, le combat pour l'égalité des races est perdu d'avance, la seule solution : la séparation ethnique, ou encore plus improbable un changement des mentalités

Je joue un rogue et je confirme c chaud de se debrouiller en "batailles rangées" de pvp.
A ce stade la vaut mieux un mage et meme un chasseur (salve et tir multiple ca marche trop bien)

sinon le rogue en petite fight avec un bon pretre deriere , que du bonheur

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Moo-ooh,I'm a cow
Tout pouvoir excessif meurt par son excès même. - Casimir Delavigne
 
vaincra

Tir multiple ok, mais salve, c'est pas le truc qui lance des flèches qui font 16 dégats/seconde?!
 
Hum hum, quand je suis sous une telle pluie, je bouge même pas, par contre un AoE de mage ou démo, sauve qui peut!

bon le gros débat c est mage ou voleur  
 
je me suis rendu compte d'un truc très simple : quand t as des boss avec beaucoup de pdv  
les mages sont pas si performants parce que vite à court de mana, alors que les rogues, à
conditon d'être correctement healés, font bien plus de dmg sur un combat qui dure 5 mn qu'un  
mage ( car leur energie revient bcp plus vite que la mana)... donc damage dealer en pvp : a priori le mage a l'avantage en 1v1, mais dmg dealer sur des boss de fin de niveau : le rogue
 
cqfd no ?

 
 
Il faut être spé "tissu" -assassinat- et ce n'est pas mon cas ,je suis plus à l'aise avec les classes qui n'essaient pas de s'enfuir quand ils sont à court de mana,  
Faut dire qu'avec ma spé finesse j'ai double vanish donc le mage fini vite sa mana mais se télé trop ... et eviscération ne marche jamais quend j'ai sprint ...
 
 

 
Ah oui en effet personne ne pensait à DD sur un gros boss ... c'est comme farmer quoi le mage dépent trop de sa barre de mana, alors qu'un voleur peut se taper un boss avec 50 % de vie et le tuer si il se fait healer ... et le mage avec 50% vie ... voilà quoi

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Lucky Dube // Bob Marley // Malcom X
Malgré tout les efforts des nôtres dans cette lutte, le combat pour l'égalité des races est perdu d'avance, la seule solution : la séparation ethnique, ou encore plus improbable un changement des mentalités

375 DPS maintenus sur 2min 40 (pour le rogue qu'a fait le + de dmgs sur ragnaros selon les stats données dans le lien ci-dessus)
C'est quoi son stuff?  

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Dague qui roule avasse s'émousse
Ou pas vaincra
Turambar, war def lvl 70
à la semi-retraite

bonne dague et only backstab .

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Moo-ooh,I'm a cow
Tout pouvoir excessif meurt par son excès même. - Casimir Delavigne
 
vaincra

 
 
Mouais ... sa m'étonnerai que pendant 2 min 40 ils ne placent que des backstab hein   , enfin bref sur cet exemple bien précis ont à une petite idée des CAPACITES du voleur à faire mal ...
 
Ensuite c'est discutable ...

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Lucky Dube // Bob Marley // Malcom X
Malgré tout les efforts des nôtres dans cette lutte, le combat pour l'égalité des races est perdu d'avance, la seule solution : la séparation ethnique, ou encore plus improbable un changement des mentalités

Les stats sur ce combat sont indiscutables    
J'essaierai cet add-on en instance pour voir ce que ça donne dans d'autres conditions  
edit : hallucinant ils sont TOUS en dual crusader  

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Dague qui roule avasse s'émousse
Ou pas vaincra
Turambar, war def lvl 70
à la semi-retraite

pk pas ? sur le baron ou drakki c est ce que je fait et ca fait assez mal , 1coups / 2 a 700-800 qui file 2combo point et encore j ai pas ameliore backstab a fond :x

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Moo-ooh,I'm a cow
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vaincra

En tout cas je voudrais avoir le même stuff que les rogues là hein , tu as un template Assassinat ou Combat ? moi full finesse pour full esquive ...
 
 
Oui j'ai un template pvp Mailles/Plates

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Et comment ca se fait qu'ils ne prennent pas l'agro en fait, les voleurs... Déja qu'un mage qui se laisse aller ca la choppe mais si un voleur fait plus de dommages

Le voleur effectue des coups très rapide mais moins puissants et a de quoi refiler l'aggro

et le druide , il est ou, hein????
 
 
sinon le voleur fait plus de dégat à long terme que le mage, car il n'a pas de mana. (le voleur bien stuffé chainkill en effet les mobs plus rapidement qu'un mage bien stuffé, car il n'y a pas de temps de repos entre 2 mobs) Mais le mage tue plus rapidement un seul mob.  
 
Autrement dit:
 
mage, quand il a sa mana, fait plus de degat /sec  qu'un voleur.
mage, à long terme, occasionne moins de déga qu'un voleur.

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Ma trade liste SCL
 
"The fact that medium sized charms are called "large" is taken as a sure sign that Diablo II was designed by men."

c'est ça leur dague pour les rogues :  
http://www.thottbot.com/?i=37696

ils ont pas tue ragnaros avec ses drops ? si ? :x

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Moo-ooh,I'm a cow
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vaincra

Elle est parfaite cette dague en +  elle est assez lente ce doit faire quand meme de beaux SS mine de rien.

pour les SS autant prendre une epee lol , c est une dague a backstab ca

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Moo-ooh,I'm a cow
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vaincra

oui mais si t'es comme moi et que tu switches pas tu fais quand meme des SS pour completer tes points de combos.
Enfin c vrai c une remarque inutile.
Mais en ce moment je joue épée et je suis obsédé par le rapport dps/vitesse...  

"sinon le voleur fait plus de dégat à long terme que le mage, car il n'a pas de mana. (le voleur bien stuffé chainkill en effet les mobs plus rapidement qu'un mage bien stuffé, car il n'y a pas de temps de repos entre 2 mobs) Mais le mage tue plus rapidement un seul mob.  "
 
En lisant les commentaires des Ascent, on voit qu'ils comparent des fights ou justement, les mages n'ont pas de probleme de mana (fight courtes).

Bah avec un bon tank il est ou le problème ? Tous les named d'instance j'enchaine les Bs comme un gros porc. Je récupere pas l'aggro meme avec adré rush  

 
 
I'm on love for it !! Cet été je me fais Ragnaros tout les jours ... sinon je joue épées là

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Lucky Dube // Bob Marley // Malcom X
Malgré tout les efforts des nôtres dans cette lutte, le combat pour l'égalité des races est perdu d'avance, la seule solution : la séparation ethnique, ou encore plus improbable un changement des mentalités

ca doit LA dague pour un chaman spé amélioration-restau..avec wf...j'en reve  

Bonne chance mais sur un rogue spé pvp tissu-dague sa OWN encore plus [...]
 
Tu Fait embuscade amélioré vanish puis coup bas ou ske tu veut et en moins de 2 sec plus de porteur de tissu

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Lucky Dube // Bob Marley // Malcom X
Malgré tout les efforts des nôtres dans cette lutte, le combat pour l'égalité des races est perdu d'avance, la seule solution : la séparation ethnique, ou encore plus improbable un changement des mentalités

court terme ===> mago
long terme ===> le demoniste