Reprise du message précédent :
...
 
Parceque le commerce n'a pas de dimension théorique? Suffit de savoir quelle expression on laisse: concurrence libre et non faussée ou règlement du prix de la production.

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        Germur --> Paladin niveau 70 sur Elune, Guilde La Chope Félée
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en fait je me demande si archange ne troll pas par pur plaisir pour voir vos reactions.............
Marty.

C'est idiot ce que tu dis. Le relisteur n'impose rien. Il propose un nouveau prix qui aurait pu être choisi à la base par le farmeur
 

Dans l'exemple des bottes de twink il ne l'a surement pas farmé mais l'a looté par hasard comme bien des world loots
 

Acheteur d'un jour, vendeur du lendemain, la boucle est bouclée et le faignant qui ne vend rien parce qu'il n'a rien farmé devra payer plus cher. C'est normal.
Et moi ce qui me révulse, ce sont les gens qui vendent très largement en dessous du marché. Exemple je vend toujours mes terres primo aux alentours de 3,3 - 3,5PO. Quand je vois que je suis le seul vendeur je monte un peu les prix. Mais quand je vois un connard qui vient vendre 10 terres à 2PO alors que le reste du marché est au dessus de 3,3 je me dis soit il se prostitue pour etre sur de vendre soit il a pas capté qu'il pourrait etre le moins cher du marché en ne baissant le prix standard que de 0,1 PO. Et quand je vois ça, ben ça me donne envie d'acheter tout son stock pour le revendre plus cher
 

Tu vis dans quel monde ?
 
World of bisounours (déjà dit mais tellement représentatif)
 
 

Je commence à croire...

Sur un serveur à population élevée, ça ne tient pas. Au pire, que font les gens ? Ils passent par le canal de trade et laissent tomber l'AH. C'est pas parce qu'un gus à réussi ça dans un contexte particulier avec des moyens particulier que ça doit être pris comme un cas général. Les pseudo-monopoles sur des trucs ciblés, j'en vois, ils tiennent 2 jours.
 

Je ne vois toujours pas en quoi j'oblige qui que ce soit à quoi que ce soit. Je ne suis que rarement le seul à vendre tel ou tel objet et je ne contrôle pas le prix de vente des autres joueurs, pas plus que je ne cherche à le faire.
 

Je n'ai rien imposé du tout. Je me base sur un prix médian calculé par Auctioneer, voire les données sur les prix auxquels les gens achètent effectivement les items (Auctioneer Advanced le propose). En gros c'est un prix commun, le prix auquel les gens vendent l'item 8 fois sur 10. Donc dans le cas général, même sans mon intervention l'acheteur aurait payé le même prix.
 

Si, je lui donne un truc en échange, au mec qui a farmé : avoir son argent tout de suite. Si le fait d'avoir quelque chose tout de suite te paraît tout à fait accessoire, je crois que t'as loupé l'essence même du comportement de la majorité des joueurs de wow (comportement qui pousse à acheter des golds, à se faire power-leveller en arène, à se faire power-leveller tout court, à acheter des trucs à l'AH plutôt que les farmer, etc).
 

Je te ramène au fameux 8 fois sur 10 dont j'ai parlé plus haut. L'influence des revendeurs est beaucoup plus faible que tu ne le penses. Comment on le sait ? Les revendeurs utilisent tout le temps les mêmes mules. Sur Archimonde Horde par exemple t'as Taspasdixgold, Délitdinité, Extinguished... on finit par les connaître au bout d'un moment et on voit rapidement si un item est vendu par un intermédiaire ou pas.
 

La phrase en gras montre ta profonde méconnaissance de l'AH et de la perception des prix par les gens. Tout le monde essaye de situer si un prix est cher ou pas parce que tout le monde veut en avoir pour ses golds. Et cette évaluation se fait à la fois à partir des prix généralement constatés (soit en regardant soi même à l'AH de temps en temps, soit en demandant aux autres joueurs "c'est cher xx golds pour yyyy ?", soit en utilisant Auctioneer pour suivre les prix...) et à la fois par rapport à l'argent dont dispose le joueur (ça explique pourquoi les items twinks coûtent une fortune : les gens qui les achètent sont blindé de golds).
 
On dirait que tu vis dans un monde parallèle où la majorité de ce qui est en vente à l'AH est accaparé par des intermédiaires qui fixent les prix, c'est complètement fantaisiste. Les intermédiaires se calquent sur des prix médians parce qu'à vendre trop cher tu te fais forcément contourner par un mec qui vend moins cher. Et au final, ce sont les vendeurs lambda qui fixent ce prix.
 
Maintenant, je parle pas des serveurs à basse population avec une économie foirée, et je te rappelle que je ne parle pas des comportements monopolistiques que je ne cautionne pas. Mais ce que je constate tous les jours sur mon propre serveur n'a rien à voir avec ce que tu décris.

C'est idiot ce que tu dis, le relisteur impose un prix supérieur à celui du vendeur, quel qu'il soit.
 

Ce n'est pas le vendeur qui est lésé, l'acheteur seulement.
Le vendeur fournit un objet, et l'acheteur fournit des Pos.
L'intermédiaire, que tu l'appelle monopoliste ou relisteur, ne fournit rien et gagne des Pos... je dois être le seul à trouver ça illogique?
 

Exemple: A vend un objet appelé "o" 10po
I (intermédiaire) rachète "o" et le vend 20 Pos
B achète l'objet 20Pos
B plus tard vend un autre objet "o" 10Pos
I rachète "o" et le revend 20Pos
A rachète "o" 20Pos
 
Bilan:  
Pour A: -o +10Po +o - 20Po = -10Po
Pour B: +o -20Po -o +10Po = -10Po
Pour I: +o -10po -o +20Po +o -10po -o +20Po= +20po
 
Donc dans ta "boucle bouclée", le seul qui gagne du pognon sans rien offrir, le "faignant" que tu décris, ce n'est ni A ni B, c'est l'intermédiaire.
 

Je vois vraiment pas ce qui te révolte! La concurence est indispensable à un marché sain.
C'est précisément la loi de l'offre et de la demande qui viennent monter les prix, contrebalancée par le mécanisme de libre concurence qui intervient pour baisser les prix, et on arrive au final au prix juste.
 
 

Heuh il faudrait redescendre sur terre, la libre concurence, et la loi de l'offre et de la demande, c'est loin d'être du rêve... Les monopoles, c'est par contre une crasse, IG comme dans le réel.
 
Bon, encore une fois, je crois que ça suffit, ceux qui ne comprennent pas sont simplement ceux qui n'ont pas envie de comprendre, alors @++all...
D'autant plus que tout ça part d'un topique d'un gars qui veut clairement gagner du blé sans se fouler et qui se moque que ça touche les autres ou pas, je crois que le cadre se suffit à lui-même.
 
(et si vraiment en toute bonne foi vous ne comprenez pas ce que passer outre le mécanisme de la libre concurence a de nocif, prenez des cours d'économie.)

Je l'imagine devant son ordi en train de se frotter les main devant l'ah :  
"hihihi pas cher ce truc, celui qui va acheter ça va faire une sacrément bonne affaire, bon sang c'est presque donné.", tout en passant son chemin sans en profiter. De là à être un peu con, il n'y a pas grand chose...

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le vendeur n'est pas lésé, il a eu l'or qu'il attendait
l'acheteur n'est pas plus lésé, il a acheté au prix qu'il lui convenait (sinon il aurait pas acheté, logique)
l'intermédiaire, il a eu ses POs, il est aussi content.
 
c'est ce qu'on appelle des bonnes affaires... le "relisteur" en fait +/- beaucoup ; mais je ne vois pas en quoi c'est choquant...
 
tu vois quelqu'un qui vent une voiture à 1000 euros, tu sais qu'au prix du marché, elle en vaut 5000... tu fais quoi ?

 
Peut etre mais le farmeur a mis l'objet au prix qu'il voulait, il l'a vendu au prix qu'il voulait et a obtenu les PO qu'il voulait. Après rien n'oblige un deuxième acheteur à acheter au prix du relisteur. Si l'objet n'est pas vendu le relisteur baissera son prix.
 

Ce que tu ne prend pas en considération c'est que l'acheteur aura surement aussi looté d'autres objets qui lui sont inutiles il deviendra alors le vendeur.
 

Personne n'a obligé A et B a acheté. Si A et B veulent acheter malgré le prix supérieur, pourquoi I se priverait d'augmenter les prix.
 
Si I a pu revendre 20 PO pourquoi A et B ne l'ont pas vendu à 20 PO.
 
Je te donne un exemple concret. J'ai looté la semaine derniere le 3 de Furie. Je vais voir à l'AH, quelqu'un le vendait 50 PO. J'aurais pu le mettre à 45 pour le vendre avant lui. Et non j'ai gardé mon 3 de Furie. Je suis revenu le lendemain à l'AH, plus personne ne le vendait. Je l'ai mis en vente à 200 PO et il est partie. Je suis dans la situation du vendeur, je n'ai pas spéculé et pourtant j'ai été plus malin.
 

 
Si tu ne vois pas ce qui me révulse c'est que tout ton argumentaire se contredit. Car il y a donc des gens qui font monter les prix, ce que tu ne comprend pas, et d'autres qui les font descendre, ce que tu trouves justifié...

 
 
Honnêtement, faut être idiot dans un cas pareil:
Si B a acheté un objet "o" 20 po et que quelque temps plus tard, il est amené à vendre le même objet "o", il v ale vendre 20 po et pas 10... Ou alors, il est pas très futfut
De plus, A, il fait ce qu'il veut, mais si il a droppé "o" à un moment, plusieurs options:
 
- soit c'est un loot commun et s'il veut pas le racheter 20 Po (il n'est pas forcé), alors, il va le relooter
- soit c'est un loot rare et il est idiot de l'avoir vendu sachant qu'il pouvait en avoir besoin dans un avenir proche.
 
Pour moi, ton ex est tiré par les cheveux
Et par ailleurs, si A et B ne sont pas content des prix pratiqués pour ledit objet, ils ne sont pas obligés de passer par l'AH (au choix, /2, pote, farm ...)
 
Salverius

 
World of set sergé
 
Le truc c'est surtout qu'il s'en sort pas avec sa méthode alors il faut changer le systeme pour l'adapter à sa considération, on appele ça de l'égocentrisme politique (ou économique). Ma vision des choses doit trouver écho dans le systeme mis en place puisque celui ci doit m'être dédié.
 
Faute de pouvoir être à l'aise avec la donne actuelle, à savoir ceux qui pour le coup ont bien compris les règles et les réalités économique, notre ami s'acharne a vouloir faire passer ses idées en vain, ce n'est pas compatible avec un modèle économique viable son affaire de bons sentiments. Si je vends, je veux vendre au prix le plus haut possible afin de générer un maximum de recettes, c'est ça le commerce, faire du profit, pour que quand tu es en position de client tu puisses acheter, ce qui est manifestement SA difficulté.
 
De toute façon, je le répète, avec un mineur, un tisseur, un joallier, franchement faut être une sacrée buse pour se plaindre de ne pas avoir de compos d'enchant... peut être la preuve d'ailleurs que tu devrais t'abstenir de faire des commentaires en économie tant tu n'es pas un exemple à suivre.

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Allez un ptit dernier puis j'arrête (comme la cigarette)

Je vois pas en quoi c'est con de pas acheter ce dont on a pas besoin.
Je vois en quoi c'est opportuniste de le faire par contre... toi pas, comme quoi, on voit pas les choses de la même façon, tout simplement.
 

Je l'achète si j'en ai besoin, je passe mon chemin et je transmets l'info à un pote si je n'en ai pas besoin.
Mais je la rachète pas pour la revendre, non...
 

Tu trouves pas un peu facile/réducteur de considérer que quel que soit le prix auquel il achètera, ça lui convenait pafaitement? Ca lui aurait mieux convenu moins cher, heing, et ça lui convient moins que ça le soit plus. Il l'achète quand même, mais s'il avait eu le choix qui était présent grâce à la concurence, il aurait acheté le moins cher.
 
La demande est là, mais tu as biaisé l'offre et la concurence. Si définitivement tu ne te rends pas compte que c'est négatif... tant pis. Mais évite l'examen d'économie.
 
=>Comment tu justifies que l'intermédiaire gagne de l'argent que l'acheteur a farmé, sans rien lui offrir?
Question purement rhétorique, je suis plus là .

O.M.G  

Il va falloir musclé ton jeu Robert, sinon tu vas au devant de graves déconvenues.

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N'empêche qu'une fois le point 1 contesté, tout le reste c'est un peu pipeau, non ?
Si l'hv n'est pas obligatoire, tout ce qui tourne autour des prix n'a plus d'importance  

Et si l'ah c'était tout simplement la matière premiere pour un métier non déclaré dans la notice du jeu: Commerçant.
Parce qu'irl c'est la même chose, le commerçant il achete des marchandises qu'il met à ta disposition et en tire un bénéfice, rien de plus.
Dans le jeu si certains passent des heures à faire du commerce et que ça les amuses c'est leur droit, en plus ça aide bien les petits levels, je me rapelle à mes débuts dans wow, je ne gagnais pas 3 PO par stack de 20 cuivre ou de laine au niveau 15, et c'était bien plus dur pour se payer les sorts ou la monture.

Bah si, il fournit au vendeur initial ses golds, immédiatement. Pour certains items c'est sans intérêt, pour d'autres c'est plutôt valable (items bleus qui mettent parfois plusieurs jours à se vendre).
 

 
Je crois que ça résume assez bien la situation, mais pour archange il FAUT que quelqu'un soit lésé/mécontent/ennuyé sinon ça ne cadre pas avec sa réalité.
 

 
c'est toujours mieux que de tourner en carré...
 
 
 
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Voilà un aspect qui n'a pas encore été évoqué. Et tu as tout à fait raison. Le prix des matériaux à bas niveau a été considérablement revu à la hausse depuis BC. Pour 2 raisons : les joueurs ont plus d'argent et donc proportionnellement ça pèse moins (les dépenses) et beaucoup montent des rerolls qu'ils financent à grand renfort de po pour up leur métiers.
 
La laine a toujours couté plus chere, mais pour le minerai c'est une vraie valeur ajoutée. Effectivement, un joueur de niveau 20 peut engrenger une petite fortune si il sait s'y prendre et il faut bien avoir la fibre commerçante comme tu l'as à juste titre expliqué.

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Effectivement; quand j'ai reroll sur serveur pvp j'étais bien content de vendre mes poussières étranges à 3po o.O
 
Tout ça c'est une forme de compétition: on est dans un jeu ou les gens malins, patients et organisés ramassent une plus grosse part du gâteau que les kikoos sans cervelles.
Si on veut empêcher les plus forts de gagner, alors on peut fermer boutique.
 
C'est l'un des rares aspects de WoW où l'intelligence du joueur est mise en valeur...

ça me rappelle qu'au lvl18, fin octobre, mon premier reroll (mage collecteur ) avait plus de 90po ! vive le cuivre qui partait à 0.95-1.20po le stack de 5    
(et il ne faisait que vendre à l'HV ce qu'il trouvait, pas de farm outre-mesure, ni de relistage/spéculation à l'HV)

Dites, je trouve qu'on parle beaucoup de ces fameux Grands éclats prismatiques.
 
Ils se vendent cher à l'AH. Ca fait chier ceux qui en ont besoin.
 
Si les enchanteurs les vendent cher c'est peut etre aussi parcequ'ils sont galères à obtenir.
- Dez en instance et partage des éclats entre 5 joueurs.
- Récompense bleues de longues séries de quetes (long)
- Loot bleu lié quand équipé (rare)
- dez de 20 objets verts (galère)
 
Donc, production relativement galère, meme pour un enchanteur. En face, il y a une demande énorme car ces éclats sont utilisés dans beaucoup d'enchantements.
 
Résultat, c'est cher. Ca m'embête quand j'en ai besoin, mais c'est normal. Faut pas s'étonner de ca.
 
Je trouve que l'AH est un trés bon système à condition bien sur qu'elle ne soit pas monopolisée par une personne, ce qui arrive heureusement rarement.
 
Perso je m'en sers pour farmer les trucs que je peux pas farmer tout seul. Par exemple je revend mes excedents de transmutation (alchi spé transmut), pour acheter ces fameux grands éclats pour faire enchanter mon stuff.

 
Cher journal, aujourd'hui j'ai découvert que des méchants gens achetaient des choses a des gens pour me les revendre plus cher après. Je crois que c'est pas normal, que ces gens s'en mettent plein les poches alors qu'ils ne travaillent pas.
J'ai découvert les centrales d'achat.

Rooh.. Le pas de bol absolu.  
Je taunt discrètement Archange. Il me parle de sandwich moule moutarde. Du coup ça me donne faim et je vais en course... Le temps de revenir (Dur à trouver de la moule pour un nolife) il a abandonné le topic

5 po sur Kirin Tor, là ... ET j'en produit au moins 100/jour
mais surtout, lesp oussières de vision à 20-25 po, avec une production à peu près équivalente
Par contre, je regardais le gain pour la joa ... Bah la prospection d'ada m'a l'air moins rentable qu'avant, et la différence gemme brute - gemme craftée est parfois très basse, ou même négative    
je comptais me monter joa (je stocke des minerais pendant mon levelling), mais je suis de moins en moins convaincu ... (à part pour les bagues à dez, y a ptet moyen ^^)

les bleus LQE ne sont pas très rares, demande à un couturier qui est monté 375 combien il en a fait?
pour ma part en montant couture et faisant desenchanter mon craft, j'ai pu faire enchanter une bonne partie de mon matos pour 2 persos, en n'achetant que les produits du desenchant des armes.

Les métiers de craft sont infiniment moins rentables que les métiers de récoltes c'est évident. J'aurais même tendance à dire qu'ils coutent plus de sous qu'ils en rapportent.
 
Une gemme brute c'est potentiellement n'importe laquelle des gemmes craftées qui en sont issues. Il suffit pour cela de connaitre un joallier potable (ceux de sa guilde suffisent généralement).
Une gemme craftée c'est au contraire une gemme qui n'aura plus d'autre utilité que celle que son créateur lui a choisie, c'est normal qu'elle aie moins de valeur.
 
Je suis pas sur d'être clair

Bah, tout le monde n'a pas une guilde dont les joa possèdent tous les patrons rares
(pour les métiers, exception : l'enchant ^^)
Mais bon, y a des crafts sympa en joa, et je pense pouvoir faire quelque chose avec les bagues (et quelques bleus assez facile à craft, que je pourrais dez)

Ce que je ne fais pas mais qui rapporte aussi, c'est le trafic des petites gemmes, peu s'y adonnent et le business bien fait peut rapporter son petit paquet. Pour ceux qui n'ont qu'un petit joa jetez un oeil

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J'ai ri  

Ya aussi un truc que vous ne citez pas.
Je reprend mon exemple je m'amuse beaucoup à faire du relistage depuis 3J et je suis parti avec 100po environ et deux ou 3 compos.
Bah c'est du temps mine de rien.
J'ai fait environ 600 po de bénéfice en 3J
Certes c'était sur des plages de temps super courtes.
Mais bout à bout j'ai bien du y passer 3 ou 4H
Soit 150po/H
Tu disait quoi Altaar? en dessous de 100po/H sur un spot spa rentable?
150 po/H ca semble raisonnable nan ?
Moi j'ai passé mon temps à lisser le marché , et pas par le haut, l'acheteur lambda a des produits toujours à disposition et ce qui me brise le plus dans mon élan spa le capitaliste qui a 400 void a 110 po en vente mais bien le pti qui vend ses 3 voids à 45 po alors que je vend les miens à 50 ^^
 
Donc archange, peut'on dire que je n'ai rien foutu et que je m'en suis mis plein les pochessans rien faire? ^^
Apres j'avoue que je joue avec un perso qui fait l'aller retour entre la banque et l'HV d'orgri et pas entre RDN , quel danas nagrand et la péninsule.
M'enfin bon un avatar ca transpire peu ^^.

Est-ce que tu as offert le moindre service à l'acheteur, la moindre plus-value sur l'objet? Non.
 
Le constat est pourtant simplissime, et d'une clarté évidente pour n'importe quel péon avec des notions d'économie: aussi longtemps que vous biaisez la libre concurence, cela déséquilibre le principe régulateur de l'offre et de la demande et donc cela ne peut avoir qu'un impact négatif sur le pouvoir d'achat des autres joueurs (et un impact positif sur le votre, ce qui curieusement ne vous a pas échappé).

Et dire qu'il est encore à donner des leçons d'économie ou de morale... le pauvre...

Y a quoi que tu n'as pas compris dans le : "nous ne sommes pas communiste" ?

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A l'acheteur, oui, car l'acheteur a vu un truc qui l'intéressait, et il l'a eu. Il ne connaît pas les intermédiaires passés, ni l'historique de l'objet, si il y a eu spéculation ou non. Il a son objet, c'est ce qui l'intéresse.
De plus, il a offert un service au vendeur initial en lui achetant ce qu'il avait vendu.
 
La spéculation est réelle, où qu'elle soit. C'est ton droit de ne pas vouloir acheter une voiture à 1000€ et la revendre à 5000€, mais certains vivent de ces spéculations (les traders en bourse, les commerçants en général qui achètent à des fournisseurs, etc)
 
 

 
Cherches pas Aaltar... il y a encore de doux rêveurs en ce bas monde (ou des jeunes qui prennent un peu trop à la lettre leurs 'cours d'éco pour les nuls')
 
... heureusement car il faut bien des moutons à plumer et des pigeons à tondre
(non non vous avez bien lu, les moutons volants existent à war3 )

Il n'y a pas d'argumentaire dans ce que tu dis Archange-demon, tu es obtu. On t'as démontré par de nombreux exemple que le cours des choses était totalement naturel, toi tu continus à camper sur ta position ou les prix ne doivent faire que descendre pour que tu puisses être un client content. Mais à aucun moment tu ne considères que tu peux avoir des choses à vendre et que tu seras satisfait de pouvoir le faire au meilleur prix.
 
Maintenant, si à coté de ça on regarde le caractère (pardonne moi) completement stupide du gars qui voit un truc completement raz les paquerettes en prix sans l'acheter on comprend vite ta position, tu évolues dans un monde économique qui visiblement n'est pas fait pour toi ou plutot dans lequel tu n'as pas ta place.
 
Après tu peux continuer à rester obtu, mais la réalité du marché c'est que tu te plantes royalement et que tu vas continuer longtemps à subir le systeme si tu ne sais pas revoir ta position.

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juste une question que je me pose. Certains se plaignent que des relisteurs achetent des objets pour les revendre plus cher. Qu'est ce qui empeche quelqu'un de les acheter avant le relisteur? Y'a un monopole ou une case que je connais pas dans le jeu qui dit que l'objet est reserve au relisteur et que les autres n'ont pas le droit de l'acheter avant lui?
 
Comme il me semble que cette case n'existe pas si un relisteur achete des objets moins cher, c'est la faute (ou la volonté) du vendeur qui ne connait pas le prix (ou veux etre sur que l'objet soit vendu), le temps que le relisteur passe a l'ah pour ne pas rater de bonnes affaires, et en dernier point la responsabilité des acheteurs qui sont prets (car souvent impatients) a acheter plus cher un objet qui ne leur est en rien obligatoire (aucuns n'objet du jeu n'est vital, on peut s'en passer, si on n'a pas la patience d'attendre faut etre pret a payer). Dans la vrai vie il y a des soldes pour avoir moins cher des choses mais on peut les acheter  3 mois avant les soldes car 1. on est certain de l'avoir a un instant T, 2. on veut pas attendre.
 
 
Y'a pas de gens avec un couteau sous la gorge qui sont obligés de vendre/Acheter a un prix qui ne leur convient pas.

Surtout que comme on l'a déjà dit, le relisting épure rapidement les items à prix trop bas, et permet donc de maintenir un certain niveau de prix pour les items. Tous les vendeurs en bénéficient donc. Mais merde alors, l'AH bénéficie d'abord aux vendeurs ? On m'aurait menti ? Bah merde

 
Non mais dans le monde imaginaire d'Archange-demon (celui où il a raison), les relisteurs sont des millions (voire des milliards), ils scannent l'AH en permanence avec leurs yeux bioniques et rien ne leur échappe. Et ils obligent les gens à acheter à l'AH aux prix qu'ils décident, parce qu'ils fixent les prix pour tout le monde aussi  

Je vends toujours au moins cher tellement je déborde de trucs. 10 persos full sacs, 5 onglets de ma banque perso et des boites aux lettres qui craquent de partout ... et j'hésite à acheter mes deux dernières montures épiques (j'en ai déjà 4) pour deux rerolls.
 
Je vois pas comment y a moyen de manquer de sous sur ce jeu
 
Y a moyen de tout trouver à bas prix si on est pas pressé, et vendre au plus haut quand les cours sont élevés.
 
Mais bon, si on est pressé, c'est sûr que ça peut vite couter cher.
 
Vendez des eaux/ombres/vie primo pour le moment ... vous ferrez fortune.

Faut arretter de se foutre de la gueule d'archange aussi ><
La discussion part un peu en archange le bisounours Vs les raleurs réalistes.
Certes je ne suis pas d'accord avec lui et j'ai ajouté quelque chose par mon travail , un lissage des prix et une disponibilité permanente des objets sur lequels je travaille donc non je ne pense pas avoir volé les autres.
Néanmoins il expose son point de vue calmement et ca m'enerve un peu de voir tout le monde le taunter avec des peudos phrase perso.

Le problème d'Archange n'est pas qu'il expose ici son point de vue, c'est qu'il prend un malin plaisir à limite troller les sujets en commençant une polémique inutile et à l'opposé du sujet d'origine... et ceci très fréquemment.

Si encore c'était constructif ... mais le souci quand tu lis ses messages c'est que tu as l'impression qu'à part son avis, le reste ne compte pas.

(une simple recherche de ses posts vous montrera que je ne suis pas loin de la vérité)

Donc loin de moi l'envie de le descendre (et d'ailleurs je ne suis intervenu qu'au bout de 3-4 jours), mais ça commence a devenir agaçant de voir tous les sujets partir dans tous les sens sur l'intervention d'une seule personne.