Sa
 
...loperie de touche tab
 
Salut à tous,  
 
J'aurai besoin d'un petit conseil, on commence kara avec notre guilde, enfin, on essaye de commencer kara car vu les problèmes de recrutement que l'on rencontre sur notre serveur, on a pas le roster idéal. Il se trouve que notre MT qui était un wawa a du arrêter wow, on se retrouve donc en galère de tank et les seuls que nous ayons sous la main actuellement sont 2 druides ferals. Ma question, peut on clean kara en utilisant uniquement des druides comme tank ou bien doit on forcément avoir un wawa spé def en MT. Je ne connais pas assez les différences qu'il y'a entre les 2 classes, d'où ma question.
 
Merci d'avance.

C'est parfaitement jouable avec 2 druides féraux (set de sabot fourchu conseillé pour tanker)
Il y a juste sur Nightbane ou ca peut être tendu.
 
Sinon, pour le reste, ca passe très bien

Bah s'ils ont le matos adequat, oui.
 
Mais si un des 2 a que des items kikoo dps, ca va pas le faire.

ça doit être faisable, après tout, avec ma guilde d'elfes de sang on fait Kara (enfin, pour le moment jusqu'à Curator et Dédain)
donc notre MT est un paladin, et on a ni guerrier, ni chaman, ni druide...
 
bon, certes ça répond pas trop à ta question sur le druide féral... mais je dirais "pourquoi pas" et puis ça vaut le coup de tenter non ?

Ok merci c'est rassurant !
 
Les 2 ont effectivement le set sabot fourchu plus les pièces épiques obtenus par les bg, j'ai vu je ne sais plus où que c'était assez potable.
 
Et bien sur que l'on va tenter, de toutes façons on n'a pas vraiment le choix

suivant les Kz notre MT est un druide feral ou un tank (et vice versa pour l off tank) on a jamais eu de soucis de tanking, il suffit juste que le duite est le tempalte adequate et le materiel de tanking adequate comme le set du sabot forchu cite precedamment comme materiel de base (PS sur certains events c est meme meixu qu un wawa je trouve perso).
MArty.

Dans notre guilde, on joue très souvent avec un druide féral comme tank principal, et le seul souci qu'on ait et depuis qu'on est arrivé au prince (en même temps , y a deux jours ).
en effet, il s'est pris un "coup écransant", enfin on suppose vu qu'il a perdu plus de 16000 pv d'un coup !!
Sinon, tous les boss d'avant (Attumen, Moroes, le conservateur et Aran n'ont pas posé de soucis, par rapport au tank).
Pour l'équipement, je sais qu'il est assez bien équipé, mais je n'y connais rien en matière de druide féral.

Pour Nightbane, au prochain patch, ça sera impossible pour un druide feral de le tanker correctement. Actuellement c'est possible avec un prêtre nain/draenei, mais avec le nerf de fearward au prochain patch (cd=3mn au lieu de 30s) il faudra absolument un war pour le tanker.

Après pour Terrestian  c'est tendu, c'est un combat qui demande beacoup de soins, un druide prend cher comparé à un war, mais ça doit passer.

Tout le reste est largement faisable.

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Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
Garona
BARE DURID IS 4 TANK, LOL!

Plop,
 
oui tu peut le faire, alors go go go et éclate toi
 
Pur curiosité, tu es sur quel serveur pour manquer de monde à ce point?
 
Même si vous êtes bloquer à un moment, c'est mieux que rien, et votre avancée vous permettra peut être de recruter un war, qui sais
 
 
SAt

Le druide aura plus de vie, mais devra encaisser des critiques, le war non, pour l'aggro ça gère. Les soigneurs devront encore plus overheal...

Un druide n'encaisse pas de critiques.
Des crushing oui, mais qui font moins mal que sur un guerrier.
Vu que la vie du druide est plus important qu'un guerrier, et que les degats recus sont plus reguliers, il y a normalement moins d'overheal.

J'ai personnellement mtanqué à Karazhan en tant que druide.
En ayant les talents adaptés "indispensables", le set Sabot-Fourchu ainsi qu'éventuellement la géniale "Capuche de la rage bestiale" j'ai pu tanker sans problème chaque boss de Karazhan.
 
Comme talents, je pense à Peau épaisse 2/2 (max combo avec le sabot-fourchu), Célérité farouche 2/2, Fureur primitive 2/2 et Survie du plus apte 5/5
Ils sont trop souvent négligés par manque d'information quant à leur utilisation mais sont très utiles
 
Bon après il faut tout de même dire que je me suis stuffé avec pas mal d'instances héroiques et quelques objets achetables avec des insignes de justice,  et que j'étais MT2 d'un guerrier, une fois que j'ai eu le stuff requis, le guerrier a préféré rejouer son démo pendant que je faisais MT1
 
En gros le guerrier est un peu plus tolérant au manque de stuff du fait de ses techniques de classe, mais une fois le druide stuffé, il peut tank sans problème.

Je suis druide féral et j'ai tanké la plus part des boss de kara. Il y'a le prince, nightbane et dedain que je n'ai pas eu l'occaz de tanker (j'ai un stuff encore un peu léger pour ceux là). Sinon les autres fight aucun prob.

Au nom de quoi ? Un druide tank stuffé en conséquence a largement le score de défense nécessaire pour etre immune critique, tu es resté a la periode pré-bc ou le stuff tank ours n'existait pas ou quoi ?

Lol clair ^^ d'autant que les druides arrivent plus vite a l'immun aux critiques grace a survie du plus apte.

On a déjà fait un Kara complet (y compris le Prince et Nightbane) avec uniquement des druides en tanks, et aucun prètre draenei/nain.
 
Donc je pense que ça répond à ta question
 
(par contre oui, matos épique conseillé si vous souhaitez ne pas vous bouffer les doigts)

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"Comment ça t'es un mage ? Y'a que les gamins qui croient en la magie, et maintenant dégage de mon chemin !"
 
Dernières paroles de Dumbar Poingdefer

Bah, ca changera pas grand chose, je vois mal un groupe faire Nightbane en stuff bleu, vu les claques que se mange déja un tank violet et vu les popos que les heals doivent prendre a chaque try.

Le Prince et le crushing blow ca reste difficile en druide quand meme. Vraiment le combat ou je prefere voir un wawa

Pour le prince j'ai vu pas mal de healers me preferer en druide par rapport à un war. Il tape vite en P2, si le MT se prend un crush, c'est dur pour lui, mon druide en stuff Kara avait 21kpv/28k armure la 1ere fois que je l'ai fait, les crushs en P2 c'etait à 4k maximum, donc pas de quoi s'affoler, les healers y allaient zen. J'ai pas été inquiété une seule fois, on l'a tombé dès que les infernaux ont été favorables.
 
Par contre Zanath, comment vous faites pour le fear de Nightbane avec un druide? O_o
Need technique là, parce que je suis maintenant le seul "gros" tank de ma guilde, donc ça m'interresse =)

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Garona
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A part un totem chaman (qui est un peu aléatoire) je vois pas bien comment gérer le fear.
 
Ce sujet m'interresse car je vais lancer mon druide dans KZ en tant que tank trés bientot

Totem de Séisme, le druide tank a son talent de résistance au fear, et ensuite on serre les dents et on croise les doigts ^^
Note : on préfère faire Nightbane avec un guerrier, hein. Mais c'est déjà arrivé qu'on en ait pas pour certains Kara (qu'ils soient indisponibles ce jour-là ou déjà liés à un autre Kara). Dans ce cas on s'est démerdé avec les druides, c'est plus tendu mais ça passe. Par contre y'a un facteur chance assez important (vaut mieux être réactif pour récupérer l'aggro après un fear non-résisté avant qu'il ne bute les autres perso du raid).

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Dernières paroles de Dumbar Poingdefer

Merci à tous pour vos réponses.
 
Bon on a testé hier soir, c'était pas la joie
 
Le groupe était donc composé de 2 druides feral, 2 pretres, un palaheal, un rogue, un chasseur, un druide dps + 2 démos. Je pense que la compo était pas mauvaise par contre les tank ont eu du mal avec les boss. Pour attumen, le OT n'a pas réussi à le récupérer quand il arrive pour défendre son canasson, quant à Moroes, le MT n'arrivait pas à le garder  ce qui fait qu'il s'est balladé un peu trop souvent.  
 
En résumé bcp de wipe, aucun boss de down, mais la soirée n'était pas désagréable du tout
 
PS : Je profite du sujet pour une autre petite question, on m'a dit que la compo idéale pour kara était la suivante : 2 tank, 3 heals (dont forcément 1 pretre/1 pala ou 2 prêtres + un 3eme heal), 1 dps cac et 4 dps distance. Qu'en pensez vous? J'imagine qu'il y'a plusieurs compos possibles mais tant qu'à faire autant essayé d'optimiser au mieux notre groupe vu le mal qu'on a.

Bonjour,
 
Pour kara c'est bien d'avoir deux prêtres, mais plutôt un heal et un ombre si tu veux optimiser, il vaut mieux varier tes healeurs autrement.

Sans vouloir être vexant, si les druides tank n'arrivent pas à tenir l'agro, vous avez un soucis plus grave que la compo du groupe...
On peut en parler sur le forum druide, mais l'agro ne devrait pas être un problème, surtout en debut de Kara où le stuff "n'empeche pas" la génération de rage sur les coups reçus (=tu prends assez cher pour pas avoir de pb de rage). Où alors vous avez des dps qui tapent avant que le tank ait pris le mob. Au pire pensez au détournement du chasseur.
 
Une compos pour bien commencer, est 1 tank, 1 offtank, 2 à 3 healers selon la rencontre, 1 cac dps, voire 2, et le reste à distance.

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Ok thx, vous inquiètez pas je suis ouvert à toutes les critiques tant que c'est constructif  
 
On commence tous Kara ou presque, c'était la première sortie pour les 2 druides. Donc c'est bien ce que je pensais il s'agit plus d'un problème "technique" du côté des druides. Les DPS leur laissaient bien le temps de prendre l'aggro sur les boss...

Le roster depends en partie de ton stuff, avec un stuff pas trop mal, tu prends 1 tank et 1 off tank (genre wawa dps avec stuff def quand il faut, enfin drood pour toi ) Le paladin est assez utile (une bubulle pour moroes, et sacrifice il me semble pour la dame de vertue).
 
QUand à ton soucis pour Attumen, vous dps le cheval, dès que le monsieur apparait, stopper tout, dps, heal etc (bien verifier que le tank soit full life quand même ) L'ot l'emmene un peu plus loin et voila Pareil, dès qu'il monte sur la monture, ne healer pas et pas de dps, l'aggro est reset (au tank de claquer genre une popo et selon le nombre de prêtres lancer les Prière de guérison (si cela n'a pas changer, la priere fait monter l'aggro de celui qui l'a et pas du prêtre ) Au final, je suis sûr qu'après quelques try ça a rentrer tout seul
 
Pour finir le roster, 1 tank, 1 dps avec un stuff tank, 3 heals pour commencer (Prends le palouf say cheater ) QUand au cac / caster faut voir selon les boss, pour attumen / moroes très peu d'importance selon moi, pour la demoiselle, essay d'eviter les cac, au moins pour commencer (en meme temps un war dps fait très mal dessus ) AU pire, 1 rogue (très bon dps quand même, 1 mago, 1 demo , ah oui au fait 1 prêtre ombre !!! C'est quasiment obligatoire (ça aide beaucoup pour la regen, attention au l'aggro par contre Même peut être 1 demo et 2 mago pour la malé des éléments
 
En espérant t'avoir éclairer, si tu a d'autre questions n'hesite pas
 
 
SAt

J'ai fait tous mes premiers kills sans prêtre ombre et ça nous a jamais manqué. Popo de mana est ton amie

(je precise: à Kara... pour la suite, s'pas pareil ^^" )

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Garona
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Certes C'est pour leur facilité la vie Et en même temps au moins le prêtre se stuff en même temps qu'eux Economie sur les popos aussi

ah bon ah bon, moi je rapporte juste l'impression des soigneurs derrière, le druidou n'avait peut-être pas le template avec des couettes. C'est sûr 21k/28k je peux reroll...

C'est le principal
 
Par contre j'avoue, je trouve ça assez bizarre que vous n'ayiez pas tué Attumen. Autant Moroes peut être un boss très délicat au début, autant Attumen ne pose normalement aucun problème. Il est étrange que le MT n'ait pas pu le récupérer (c'est le MT qui doit récupérer Attumen, le OT s'occupe du cheval ^^), qu'est-ce qui s'est passé ?
 
Pour Moroes, c'est normal qu'il ne reste pas sur le tank : il lance de temps en temps un blind et/ou un gouge, qui neutralise le MT pour quelques secondes. Moroes doit être tanké par deux personne, le MT et un tank de secour pour quand il lance son blind/gouge.

Quand les gens seront habitués à Kara et auront un équipement avec pas mal d'épique, vous pourrez vous permettre d'y aller un peu n'importe-comment, avec une compo improbable (et encore, Aran, quand on a une compo trop nawak, il passe vraiment difficilement, même en épique ).
Cependant, n'écoute pas trop les kikitoudur des forums off : quand on débute, si l'on a des joueurs "normaux" et pas forcément exceptionnels/excellents et qu'on est majoritairement en bleu, Kara n'est PAS de la tarte. C'est pas du MC, hein, ça demande de jouer très correctement, avec des boss funs et exigeant pas mal de réactivité.
Donc quand on début, ne pas hésiter à aller dans la compo optimale, voire même à claquer flacons et compagnie.
 
Pour les compos, l'équilibrage classique est de 2 tanks, 5 dps et 3 soigneurs, en effet.
Ensuite, la compo exacte dépend beaucoup de votre effectif et/ou style de jeu. En général, il est bien d'avoir une bonne variété de classes, pour maximiser les buffs (la synergie des classes est vraiment TRÈS puissante), mais vous pouvez assez indifféremment (dans Kara) favoriser le CaC ou la distance selon vos classes dispo. Je conseille cependant d'avoir une bonne base de CaC, au moins pour Aran.
 
Avoir un prètre est très utile à Kara (cages), un démo facilite énormément la tâche sur plusieurs boss (on peut les faire sans démo, mais c'est vraiment plus facile avec). Au moins un paladin est pratiquement indispensable pour tout raid (encore une fois, on peut faire sans, mais c'est tellement plus chiant que ça serait vraiment du gaspillage de s'en passer, en tous cas nous on ne part JAMAIS sans en avoir au moins un). Le prètre ombre est également un pilier du raid, pour la régen (mais moins critique que le pala, ça nous arrive de partir sans ^^).
Pour le reste, pas vraiment de règles, l'important est plus d'avoir une bonne synergie entre les présents que de chercher une distribution "idéale".
 
Synergies typiques à rechercher :
- dps CaC : druide féral + guerrier + chaman amélio, possiblement avec un chasseur. Un rogue dans un tel groupe est très puissant une fois bien spé et bien équipé. Très.
- dps distance : prètre ombre + mage + démo. Probablement le DPS le plus puissant que vous aurez au début de Kara, si tes lanceurs de sorts sont couture et ont fait leur set craft (les CaC rattrapent par la suite, mais ils ont besoin de s'équiper à Kara pour ça, justement, donc pour débuter...).
- soin : prètre ombre + chaman restau + soigneurs (le prètre ombre servant bien entendu à la régen, pas au soin ).
 
Voilà, si tu as d'autres questions, n'hésite pas

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Sinon, je trouve qu'un chasseur dans l'équipe est un bon atout
Il peut faire un détournement d'Attumen sur le tank, facilitant sa prise d'agro, et il peut pièger un des acolytes de Moroes
 
En tous les cas, nous partons rarement sans un chasseur, en même temps on en a beaucoup dans la guilde
 
Selon moi, Moroes est beaucoup plus exigeant qu'Attumen car le moindre acolyte qui se balade dans les rangs, non piégés et non cagés, signifie une forte probabilité d'échec.
Et tout à fait d'accord avec Zanath, Kara n'est peut-être pas difficile pour ceux qui en sont au temple ou qui ont bien entamé les cavernes du serpent, donjons de la tempête .. mais pour les autres, cela reste un beau défi à relever
Disons qu'Attumen reste le boss le plus facile, celui dont je doute rarement de la fin. Sa principale difficulté restant le  temps limité pour le tuer ainsi que toute l'écurie

ça me fait penser que je serais curieuse de voir comment notre guilde se débrouillerait si on avait pas systématiquement 3 cages sur les adds de Moroès... (on est 2 prêtres soins + 1 prêtre ombre)  
de pouvoir cager à tout va c'est quand même bien confortable

Perso on a en général que deux cages, ce qu'on fait c'est qu'on bute la pretre ombre en prio, pendant ce temps la le pala fear la paladine sacrée et on la défonce juste aprés, les deux autres restent cagés tout le combat. Y a aussi le piége de chasseur qui fonctionne si le hunt en question a le piége amélioré.

Comme beaucoup de choses à WoW, c'est très délicat à faire au début, quand on découvre, ça devient trivial avec le matos et l'expérience
 
On a commencé au début avec trois cages si possible, et un grand minimum de deux.
Maintenant on fait habituellement avec une cage, et parfois avec aucune.
Comme tu le dis, c'est "confortable", mais sinon il suffit de bourriner assez fort pour tuer très vite les adds en "trop".
Ils sont sensibles à tout, donc on peut les tanker au DPS (particulièremnet les tissus), les kiter (poison affaiblissant/brise-genou et un mage les bourrine à distance en courant pendant que les CaC les défonce alors qu'ils se traînent à poursuivre le mage), ou même, si on frappe très fort, les stunlocker (coup bas, kidney shot, assommé du paladin et ils tombent sans avoir pu bouger ^^).
Un piège chasseur pour en bloquer un temporairement tandis qu'on s'occupe des camarade est très utile, de même que ce chasseur peut poser un piège entre les soigneurs et les adds cagés par les prètres au cas où l'un d'eux se décage (qu'il casse la cage prématurément ou que le prètre oublie/n'ait pas le temps de la renouveler, ou soit mort).

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Je up ce sujet, non plus pour parler des druides feral (on a testé et ça passe effectivement sans soucis) mais à cause de cet enfulé de voleur de Moroes, vu que la discussion a pas mal dévié à son sujet !!
 
Bon jusqu'à maitenant, on avait 2 pretres ds le groupe, donc 2 entraves sur 2 adds tout le long du combat, on descendait la pretre ombre puis la palouf et ensuite Moroes et ça passait sans soucis... Sauf que maintenant, notre roster a bien changé (scission d'une grosse partie de la guilde) on se retrouve avec un roster assez bancal, pas tellement la possibilité d'en changer, et vu les difficultés pour recruter sur notre serveur c'est pas prêt d'arriver...
 
on a donc :  
2 druides feral,  
1 druide, 1 pretre, et 1 palouf pour nous heal,
2 rogues, 1 mage feu/arcane, 1 demo, et 1 chasseur
 
Donc plus qu'une seule entrave pour les adds... Mercredi dernier le chasseur s'était respé précis pour l'occasion, afin d'avoir les pièges améliorés et donc pouvoir piéger un des adds tout le long du combat contre Moroes, mais là il préfèrerait repasser bête (sa spé d'origine) et me dis que par contre maintenant ses pièges ne tiendront plus...
 
J'en viens donc à vous à la recherche de conseils, que feriez vous dans notre situation pour passer Moroes? En sachant que nous ne sommes pas vraiment overstuffés...
 
D'avance, merci !  

 
et bien sache que je suis pas fan    
 
/me    tank
 

Je pense que dans une telle formation, il faut déjà cager l'un d'eux
Ensuite, piéger un second quand même (prendre le risque), tandis qu'un des deux tanks prend sur lui un des acolytes pas trop dangereux en plus de Moroes.
 
Tuer d'abord celui qui est libre, puis le piégé (au pire, le paladin peut employer renvoi des morts sur ce dernier s'il se promène). Pour le renvoi des morts, ne pas le faire n'importe où, car si l'acolyte sort de la salle, cela réinitialise le combat (ça nous est arrivés, ça fait tout drôle ).
 
On fait comme ça à notre dernier Karazhan Le tank secondaire avait pris le paladin protect sur lui, on avait tué la soigneuse et le fury
 
D'autres possibilités existent sans doute

 
 
Chaque chose en son temps    
 
Et c'est tellement agréable de se faire sauver les miches par tes heals si doux  

@Zagora : quand tu dis que le OT prenait le paladin protect sur lui, tu veux dire Moroes + le paladin protect? Si oui, il risque de prendre bien cher le OT...
 
En tout cas c'est sur qu'on gardera une cage tout au long du combat

Oui, il prenait les deux sur lui Sachant quand même que le pala protect ne fait pas très mal, et que le tank secondaire est tout le temps soigné
Je ne me rends pas compte de l'équipement nécessaire à cette technique. Nos tanks commencent à être bien équipés. C'"tait un guerrier spé furie.