Reprise du message précédent :
OWI !!!!
 
http://forum.judgehype.com/judgehy [...] tm#t136257
 
énorme

Nan sur la taverne c'était plus contructif quand même

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"C’est à cela qu’on reconnaît les Hordeux : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité." ©Kaosis
 
Chuck Norris y avait pensé      La communication ya que ça de vrai...          Best ever

Omg ~~

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C’est à cela qu’on reconnaît les communistes : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité.
 
  Kaosi /   Kaô.
 

Enfin moins violent quoi

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"C’est à cela qu’on reconnaît les Hordeux : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité." ©Kaosis
 
Chuck Norris y avait pensé      La communication ya que ça de vrai...          Best ever

Non mais le débat sur Alterac déborde sur trois topics là. Je comprends que ça rende aigri, mais à ce point c'est de l'acharnement digne du forum officiel section pvp ou discussion générale...
 
"C’est à cela qu’on reconnaît les Allianceux / Hordeux : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité."

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C’est à cela qu’on reconnaît les communistes : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité.
 
  Kaosi /   Kaô.
 

Heu non, altérac c'est important ffs !
 
Imagine ces pauvres orcs loup-de-givre qu'on va mettre à la porte de leurs terres ancestrales sinon, et ces nabots foudrepique qui vont pas pouvoir se faire du pognon ? Nan sans rire, la destinée de deux nobles peuples se joue là bas, faut pas rigoler avec ça.
 
Bon ok j'ai participé à la prolifération du truc, je vais me faire fouetter
 
Edit : lol c'est tellement vrai que j'mets en sign tiens (avec copyright toussa ofc)

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"C’est à cela qu’on reconnaît les Hordeux : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité." ©Kaosis
 
Chuck Norris y avait pensé      La communication ya que ça de vrai...          Best ever

Le truc original est de Desproges, donc fait en ce que tu veux

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C’est à cela qu’on reconnaît les communistes : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité.
 
  Kaosi /   Kaô.
 

Je sais bien je suis pas un nain culte :x

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Chuck Norris y avait pensé      La communication ya que ça de vrai...          Best ever

Pierre Desproges c'est ce que je voulais être quand j'étais minot. je veux encore être Pierre Desproges quand je serai grand, mais il y a du boulot...

Il à eu la mauvaise idée de mourir

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C’est à cela qu’on reconnaît les communistes : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité.
 
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Hordeux, Hordeuses!
 
On se moque de vous, on vous nerf!
Il faut arréter d'aller en altérac pour contester les sentences inapropriées que blizzard nous inflige!
En laissant les allis seules en altérac, et donc en bloquant le BG, notre contestation sera entendue!
 
 
 
 
Non plus sérieusement, il y'a beaucoup de vrai dans ces screens mais qu'y peut on si ce n'est subir...
 
 
 

J'aime bien les gens qui râlent parce que L'alliance à de meilleures positions défensives que la Horde.
Vous savez qu'il y a un truc qui s'apelle le Background ? Et que les répresentants de L'Alliance dans la Vallée D'Alterac ce sont des nains ? Donc des spécialistes des forteresses et des batiments militaires? Normal alors que l'Alliance soit avantagée sur ces points.
 
Alors que les Frostwolfs sont un clan orc, donc plus portés sur l'assaut ce qui est caractérisé par l'entrée hordeuse du BG beaucoup plus avancée que celle de l'alliance.
 
Blizzard a du vouloir faire d'Alterac un BG avec du caractère et pas un espece d'échequier où tout est pareil de chaque coté.

Jsuis sur que même si alterac était un miroir demain en changeant juste les skins, yen a qui gueuleraient encore

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Je braverai l'ombre et tous les ennemis qui se dresseront devant moi afin de faire briller la lumière dans ce monde de ténèbres car je suis l'Alpha et l'Oméga.  
 
Be Faster, Stronger, Better

Non mais ils veulent une map plate et ayant une couleur neutre (Le blanc de la neige défavorise les voleurs Elfes et Orcs à cause de la couleur de la peau !).
 
Comme l'a dit Doom, Alterac à subit pas mal de changement à cause des ouins-ouins (Adieu les trolls au cim des neiges, adieu la découpeuse gobeline ), rendant les charges de la cavalerie, l'amélioration des troupes de base avec les armures récupérées, le pop des Worldboss, le pop des Gryphons et des Wyvernes usueless.
 
Ah les Alterac qui duraient des heures, avec deux packs de 40 joueurs se rentrant dedans et ou chaque mètre carré de terrain était vendu chèrement.
 
Snif

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  Kaosi /   Kaô.
 

Je suis d'accord sur un point: Balinda est vraiment trop faible comme boss Trois personnes préparées suffisent...

Je rêverais de pouvoir participer à un altérac "old school", où justement chaque mètre de terrain compte, et où l'on ne rushe pas la abse ennemie dès le début.
 
Mais j'suis arrivé à WoW trop tard

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Arak-Arahm : Kinju   Sophos Nerkadan Minidotfear

La seule chose que j'ai à dire, au-delà de la map, c'est qu'il y a une notion que tout le monde oublie (j'ai pas encore tout lu, mais toute façon, personne n'en parle jamais) : le moral.
 
Quand Blizzard a vidé les pnj de la map, il y a eu "l'opération Rush", qui en a suivi. (plus de pnj, plus d'emmerde).
 
Après quelques jours/semaines, une tendance s'est installé jusqu'à ce qu'on connait aujourd'hui. Quand on rentre dans un alterac, l'alliance pense "yaha, on va encore gagner" et la horde "et merde, on va encore perdre"...
 
Quand des lapinous se confrontent à des guerriers en rut, on a aucun doute sur qui va gagner. Et c'est pareil en situation 1vs1 ou 40vs40... Perso, il peut y avoir n'importe quoi devant moi, dans mon esprit, si j'ai décidé que j'allais le platrer, je fais tout ce qui est en mon pouvoir pour le faire (évidement, je finis pas toujours victorieux, mais c'est sur le principe ! "Pas question de lui donner 20ph !" )
 
Comme il y a un moral carrément en dessous de zéro dans la horde, on voit des litres de merde couler devant soit :  
- Le rush sans déf,  
- Le "go en monture sur leur flag" où y a rien de tel pour se faire tirer par les archers (j'leur ferais bouffer leur clavier, aux débiles qui disent de rush monture)
- Le "je tag la tour et on se case tous vite-vite en courant pour que le rogue nally la reprenne derrière",  
- Le "de la déf svp" dit par le gars qu'est le premier en attaque,  
- Le "je ninja neige" selon situation (des fois, ça retarde, d'autres, ça finit en "need 400 frags pour sortir du bg" )
- Le "j'aggro tous les mobs (élites) de la zone comme ça, le premier heal qui fait qqchose se fait perfect"
- Les AFK...
- Aucun focus des putins d'archers...
- Etc.
_____
 
J'ai déjà fait d'inombrables BG où on était à 10vs30 en déf, on avait pas besoin de vaseline pour qu'ils finissent au cimetière en couinant.
 
Aussi, il y a peu, je me suis retrouvé dans un alterac gagnant. En le relancant, on s'est presque tous retrouvé, ...  
 
-- apparté :(l'avantage de la horde, c'est que comme on est pas 1k dans la file, on a de grandes chances de se retrouver (j'ai déjà fait une soirée "recup flag warsong", avec un war d'un autre serveur, on s'est fait près de 60 marques en faisant du rush flag (donc retrouvé dans le même bg presque 20 fois de suite)) --
 
... eh bien on a encore gagné 4 fois de suite. (après, j'sais pas, j'ai été manger >< )
_____
 
On a beau dire, on a beau faire, c'est la horde qui fait chier ! Et même si l'alliance a vraiment des archers super violents comparé aux notres, ce n'est pas une raison suffisante ! Même si énormément de pnj ont disparu, rien n'a vraiment changé ! Et jadis, c'était la horde qui sortait victorieuse ! (enfin depuis l'interserveur, parce qu'avant, il y avait jamais assez de hordeux et le 20vs40, c'était franchement pas drole [mais nous, c'était par sousnombre réel, c'était pas à cause des lows qui restaient dans la file /taunt])
 
Quand on "se sort les doigts du cul", comme on dit vulgairement, c'est pas compliqué de faire qqchose de bien ! Suffit de le vouloir et de se donner les moyens ! Ce dont la horde ne manque pas.

J'suis super heureux moi avec ma forme de feu follet

 
je voulais tous lire avant de repondre car un topic sur alterac c est toujour quelque chose de legendaire, mais ca c est tellement vrai.............
c est d ailleur assez etrange de voir que sur Alterac qui est du Pur PU, l alliance arrive tres bien a s organiser alors que sur les autres BG en PU c est pas forcement le cas.
 
On peut dire tout ce qu on veut de map facille etc si en face la horde etait aussi bien organisee les BG serait beaucoup plus tendus pour l alliance au lieu d etre de l honeur rapide.
 
quelques exemples comparatif : lors de la prise d une tour je vois toujours un minimum de 5-6 alainceux campant le flag et les H² arriver un par un pour defendre : resultat les tour en mode easy pour l alliance. a l inverse les H² attaquent  les tours a deux 3 peons et les ally viennent reprendre en buss de 5-6 : resultat defense easy pour l alliance.
 
la victoire pour la horde elle est super simple : 5 personnes rush neige, 25 personnes rush stone et lock l alliance au goulet apres le cim, 10 personnes deffendent lcontre les ally qui reussient a passer. une fois l alliance lockee a stone il suffit de prendre le fortin et de tomber balinda pour avoir suffisament d avance pour finir au frag. la config de la map est elle que la horde peut faire ca sans soucis. Oui mais? ben elle le fait jamais.
 
Ps : je suis H².
 

 
 
d un cancer, c est con lui qui disais qu il ne l aurais pas car il etait contre
 
Marty.

Faut pas croire, mais y le même nombre de peon d'un coté et de l'autre, hein.
 
Y a des moments, faut tout simplement pas hésiter à faire autre chose que de BG.
 
Hier matin sur Elune (alliance), ben ça gueulait de partout, "et l'attaque avance pas", "et la def reprenez les tours bande de ...", "et le heal il se touche", "rush le flag en monture", "ne vous arrêtez pas à GS" ... bref, c'était de l'ordre du 485/0 pour la horde. Testé avec hunt, démo et prêtre. 6 alté au total, 6 échecs. Y avait une grosse def à glace sang (le stuff était visible aussi, genre masse S3), un attaque alliance qui piétinait et des rogues druides partout dans Dun.
 
La même chose à 18 heures ... tout gagné, ambiance impec, de la def et de l'attaque, les ninja de Dun vite éliminés ... j'ai même vu des voleurs dans les tours hordeuses et à la hutte bien avant l'arrivée de la cavalerie ... le bonheur.
 

 
Edit: y a aussi un équivalent de ce post sur le fofo off, avec le même post en anglais à la base ... et des RAGEUX la-bas aussi
 
Edit: rajouté un petit caps lock, pour le style (KKTHXBYE).

Et les arguments sont les même des deux côtés, wéééé.
 
Tiens je n'ai jamais fait attention et je viens de le remarquer en lisant épo, mais c'est vrai que la pente qui monte dans la partie supérieure de la base Horde avec la porte en bois et les deux tours est une très bonne position défensive... mais que j'ai du voir exploitée seulement deux ou trois fois.

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C’est à cela qu’on reconnaît les communistes : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité.
 
  Kaosi /   Kaô.
 

Je crois qu'il ne sert à riend e s'emporter et de tirer des conclusions sur les différentes factions concernant Alterac.
 
Actuellement la problématique me paraît claire:
l'incertitude de la bataille de ce BG n'existe plus. En gros, si la première vague d'attaque ally arrive pas à prendre GS; le BG est plié pour eux, ils ont 95% de chance de perdre dans les 20 prochaines minutes.
De même si la horde perd glace sang dans les 5 premières minutes du BG (j'avais tendance à dire que GS était l'équivalent de foudrepique en timer pour le gain de la partie, celui qui prenait le cim avant l'autre avait grande chance de gagner), elle a 95% de chance de perdre.
 
L'incertitude, les retournements.. tout cela n'existe plus là cause de problématiques purement géographiques (le goulet d'étranglement à GS d'un côté,  avant foudre et la base de l'autre).
 
avec le patch 2.4, vraissemblablement Blizzard veut rajouter de l'indécision, de la bataille middle. Le fait de bloquer les allys à GS n'assurera pas automatiquement la victoire (ce qui est une bonne chose). je pense que neige sera une étape importante pour les deux factions.
 
Néanmoins, jouant les  deux factions au level 70 j'aurai également espéré quelques ajustements parmi les dissymétries reportées. Je suis pour la dissymétrie, c'est même indispensable pour varier le plaisir et les tactiques mais les batailles les plus interressantes étant celles qui sont serrées (quand un groupe ecrase l'autre, la map n'y est généralement pour rien hein faut arrêter les mythos ^^ ), il est dommage qu'elles se jouent sur des facteurs totalements indépendants des joueurs.
 
perdre au coude à coude parce que galva a reset 3 fois avec son fear (et pourtant je le tankais pas près de la porte hein...) idem pour drek... bah ça fout les boules.
perdre au coude à coude parce que pendant que les allys entamment drek, tu dois te tapper les pnj devant le flag du poste de secours... bah ça fout les boules aussi.
Avoir tous ses cimetières avec point de rez non orientés vers la defense dudit flag tandis que l'autre faction c'est l'inverse... bah ça peut s'avérer quand même super génant sur les parties coudes à coudes.... sans que la qualité des joueurs ne puisse être mise en cause.
 
etc etc....
 
Mais en tout cas ce qui est anormal, c'est de savoir, pour une bataille de cette ampleur, au bout de 3 minutes si le BG est perdu ou gagné, on peut même prédir le nombre de bonus d'honneur  et agir en conséquence. Toute modification pouvant évincer cet état de fait est bonne à prendre.

j'avoue, c'est la voix de la raison.
la map joue quand c'est serré et c'est là que c'est rageant.
Le cas de figure typique, c'est qu'on (la horde) galère énormément pour prendre le dernier cimetière, parce qu'il y a 5 pauvres allys qui le defendent, et surtout 10 PNJ à 50k pv qui viennent empecher de tag.
Et de ce temps, la defense hordeuse tient maximum 1 minute à notre dernier cimetière avant de perdre pour cause de timer de rez, rez trop éloigné du flag, et seulement les 4 pnjs de bases qui defendent le cim (faudrait comparer les stats précisément, mais il me semble qu'ils sont moins forts que les pnjs de cimetiere ally, quelqu'un doté de l'addon MobInfo pourrait-il nous donner les points de vie approximatif d'un défenseur de drapeau hordeux ? je regarderais ce soir pour l'alliance).
Et là on perd à cause de la map.
 
En qu'à d'équivalence des attaques sur l'avant dernier cimetiere de chaque camp, là aussi on perd à cause de la map, et de ce satané pont de la mort.
Rien que pour rentrer dans la tour nord, il faut faire tout un chemin, sur lequel on se fait tirer par les archers de 2 tours.
En tant que paladin, avec ma monture rapide et mon aura rapide, le temps que j'arrive dans la tour nord, je suis généralement en dessous de 50% de vie ... avec armure, bouclier, et tout et tout.
Alors pour peu qu'il y ait un druide elfe en train de défendre, j'arrive mal en point pour le combattre, tout de meme.
et toute cette phase pour traverser le pont, prendre les 2 tours et le dernier cimetière  est interminable, très difficile, et une poignée de défenseurs arrivent à stopper net un raid de 30 joueurs.
Coté horde, on ne peut pas en dire autant.

Pourquoi les allys mettent 15 plombes à tomber drek ? Je joue hordeux sur cataclysme et je suis souvent déconcerté de voir la hutte de guérison ldg être prise pendant qu'on est toujours en train d'en baver pour prendre le dernier cim, mais quand ce cim est pris vandar tombe dans les 3 minutes. (Enfin du moment qu'un tank prend ses responsabilités) alors que dans notre base, Drek continue de beugler pendant 10 minutes après son pull.  
Résultat : Sur ce corps je trouve que Alté est équilibré si pas à l'avantage de la horde.

Bof. Sur Cataclysme, dans les bg que je fais, même quand on pull Vanndar avant que l'Alliance pull Drek, ils le finissent avant nous. Ils se paient même le luxe de le faire avec les maréchaux...
 
Au tout début, quand j'ai repris le jeu fin décembre, y'avait jamais de def et on perdait tout. Après, y'a eu de la def et on a gagné parfois. Maintenant, la def se fait systématiquement wtfpwn à GS, on perd le cimetière à vitesse grand V. Parce qu'en pickup, l'assist à grande échelle est difficile, surtout qu'un RL ne prend jamais le temps de refaire les groupes correctement pour séparer l'attaque et la def.
 
L'Alliance a donc bien compris le truc, arrive à 25, trace en monture. Un paladin bubulle et agro les PNJ du cimetière pour les éloigner. Une partie d'entre eux essaye de passer en force vers loup. Résultat, la défense s'étire et souvent elle craque.
 
Parce qu'à vous lire, défendre GS c'est facile, doigts dans le nez, suffit d'être 10-15 et ça passe. Pas trop. Parce qu'on sait que si on laisse passer 2 mecs, on les retrouve à ninja les tours ou la hutte dans la base. Ou ninja loup. On doit constamment défendre sur une grande largeur pour éviter de se faire déborder.
 
Et comme on défend toujours en infériorité numérique, on se fait fatalement déborder. L'Alliance n'a pas ce problème. Passé foudrépique (c'est bien le cimetière après Balinda ? Vu que je joue beaucoup en défense, j'y vais plus trop ), la horde est dans un couloir facile à canaliser, l'Alliance elle de son côté a tout la largeur de la map.
 
Donc oui, la Horde a des moyens de gagner, mais il faut beaucoup d'organisation, et c'est difficile à avoir en pickup. C'est moins simple que le type d'organisation à mettre en place dans les autres bg. Le gros souçi, c'est que l'Alliance n'a pas besoin d'une telle organisation pour défendre ou attaquer. Elle se contente de harrasser en défense, et de busser en attaque avec quelques mecs qui tentent de passer en monture.
 
Ca veut pas dire que je cautionne la faiblesse ridicule de Balinda, notez. Je constate juste que la map est beaucoup plus exigeante pour la Horde, et vu le niveau moyen de coordination dans un bg pickup, c'est souvent trop difficile pour elle. Même si ça passe, parfois. Rarement.

Qui se sent le courage d'expliquer une modification à la stat de prise/non prise de neige chez les hordeux?
 
<--- comptez pas sur moi *vanish*

Salut
 

==> faisons de Tanaris un bg : 3 dunes, un caillou, 2 squelettes et quelques hyènes.
 
Sinon pour la def, depuis le temps, j'ai jamais vu un h2 défendre. Dès fois l'un d'entre eux fait un tp et lâche quelques aoe suicidaires...
En temps qu'ally j'ai toujours aimé la défense, sans jamais me poser la question si c'était mieux pour mon honneur (les 2), et je peux dire que même seul derrière le pont (c'est arrivé) je faisais perdre de précieuses minutes.
 
Bon j'ai reroll sur du pvp côté horde histoire d'en baver... haha

+1 Altherac
 
Et n'oublions pas que si la horde campe à Glacesang, elle est encore dans son territoire, et ca veut dire que l'alliance à acces libre à une tour et Vandar.
 
Parce que si il faut defendre la tour et Vandar en plus de Glacesang, ca veut dire minimum 25 hordeux en defense : autrenent dit, rêves toujours.
 
Et ne parlons pas de la distance du cimetierre de Glacesang par rapport au point à défendre.
 
Causons un peu des bases :
 
Le camp ally : un pont, un vrai en forme de goulot d'étranglement, et ensuite un boulevard en terrain plat pour te faire allumer tranquille à l'abri des pnj.  
Un cimetière bien placé avec un rez juste à coté : renfort en continue.
Une vrai map de "frag fest" : pas étonnant qu'il y ait toujours autant d'allianceux en défense : ils savent qu'ils vont faire un carnage, et avec la disparition du malus sur les VH, ca va être encore pire.
 
Le camp horde : un vrai moulin, tu rentres par ou tu veux et des pnjs style endormis.
Le cimetière tout au fond bien loin de son drapeau avec des vrais pnjs moules en défense.
Le seul goulot c'est l'entrée : juste en haut d'une pente bien raide avec un vieux tournant en faveur des attaquants : les soigneurs se calent gentillement en arrière, à l'abri des attaques et soignent comme des porcinets.
 
Si tu veux soigner les mecs dans la pente coté horde, il faut que tu restes en haut de la pente comme un con, bien en vue.
Bref, tu parles d'un goulot d'étranglement moisi.
 
Sans compter que si tu restes en défense coté horde, tout ce que tu peux faire c'est bloquer les mecs le plus longtemps possible sans trop fragger si ils décident de se replier pour régénérer : bref, pas vraiment de quoi attiser les ardeurs des fraggeurs hordeux.
 
Comme on dit, c'est pas perdre avec un raid de branquignols qui me gêne, c'est perdre avec un bon groupe suite aux désavantages de la carte.
 
Personnellement, mes récentes victoires altéracs c'est avec un gros groupe en attaque qui arrache vraiment et une dizaine de personnes en escarmouche a reprendre les cimetieres, les tours, etc. pour ralentir l'avancée de l'alliance.
Mais ca marche pas tout le temps, surtout si l'alliance est pas trop mal
organisée.
 
Personnellement, avec les modifications annoncées au prochain patch, plus question que j'aille m'emmerder à AV : j'irais faire des points en guilde à l'oeil.
 
a+
 
Nobless

Perso vu comme Cyclone/Arathi/Warsong sont globalement freewin, je vais plus trop à Alterac, j'irai y perdre à l'occasion pour avoir une ou deux marques, mais j'ai renoncé à faire la daily depuis longtemps. Parce que même quand on résiste bien en défense, on finit par craquer inexorablement, alors que l'attaque se fait manger.

Curieux, ça ne me dérange pas de faire la journa à Alté, ça va rarement au delà du 3ème essai. On ne doit pas jouer aux mêmes heures.

Alterac.
 
L'Alliance a des avantages, la Horde aussi. Certe.
Mais les avantages de l'Alliance sont passif, elle n'a rien à faire pour en profiter.  
Pour la Horde, il faut de l'organisation et de l'intelligence pour les exploiter.
 
Ensuite Alterac c'est généralement du rush de 2 troupeaux décérébrés. WoW c'est un jeu grand public avec la communaute de joueur qui va avec, le gars qui rentre dans un BG pickup généralement le cerveau passe en mode déconnecté. Ally ou H2 même combat.
A ce jeu là L'Alliance gagne à coup sûr, la Horde est obligée de jouer intelligement pour espérer gagner, là ou l'Alliance peut gagner en mode rouleau compresseur nobrain.  
Sachant qu'en pickup l'intelligence faut la chercher, vous comprendrez qui est avantagé par défaut quand les 2 bataillons d'ahuris rentrent sur le terrain.
 
La première connerie de Blizzard, c'est un BG pas symétrique, donc forcément du whine.
La 2ème connerie de Blizzard, c'est un BG pas équilibré quand 2 équipes de lemmings se combattent. Si ce BG était comme les 3 autres, c.a.d donnant au départ les même avantages et inconvénients aux 2 équipes de clowns qui s'y agitent, on pourrait parler d'équilibre des chances.
 
En résumé dans Alterac Blizzard avantage la crétinerie d'une faction et fait payer cher celle de l'autre faction. Hors le crétin H2 devrait avoir les même chances de départ que le crétin Ally. Et inversement.  
C'est d'ailleurs applicable aux autres BG, commencer un Arathi coté Horde 15vs5 ok c'est bien au premier parce qu'on sait qu'on va gagner rapidement, mais quand on aime de beaux combats, au 2ème Arathi gagné d'avance moi je semi-afk à la ferme en espérant être attaquer par un rogue malicieux qui me donnera un beau combat.
 
Finalement je me tait mais n'oubliez pas : 'CRY MORE NOOB'.

Mais lol.

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Eneth - Balance Danite - Frost
Blizzware.com : Site de news à propos des jeux de Blizzard Entertainment.

 
Pas d'accord du tout...
Le passage a glace-sang est encore plus etroit que le pont ally, un bon grp qui defend glace-sang c'est un bg mort pour les ally car :
- impossibilité de prendre le cimetirere
- impossibilité de tenir la tour car le cim est a coté
- impossibilité de tuer galv, cim tjr trop prés
Le triangle cim/tour/boss est vachement trop restreint.
 
Depuis quelques tps ce que je vois a alterac :
grp de 20 hordeux qui def glace-sang
mort des ally au fur et a mesure
repop de ces meme ally en def (ben oui le tps que neige soit pris on repop a 3 km...)
ally qui ne peuvent plus passer car chemin ally -> horde serré, donc l'attaque n'est plus alimenter
decimation de l'attaque ally
grp de 10 hordeux qui reste def a glace et les autres qui partent en attaque pour avancer
 
La technique est imparable, et c'est pas parce que 2 gugus vont passer en monture pour ninja un flag (et encore faut y arriver -_-')que ca va faire perdre la horde, ils ont le droit d'aller recup aussi
 

 
J'ai bien ris...
Si les hordeux defendent en haut de la pente c'est la fin pour les ally.
Evidement si tu as des peon qui foncent dans le bus ally dans la maison pour se faire défoncer je peux rien faire pour eux.
Par contre des gens intelligent qui reste en haut avec des healer derriere et des archers qui te mitraille, ben tu passes pas
 
La horde a les moyen de se defendre...c'est pas la faute des ally si la mentalité hordeuse c'est l'attaque a tout pris (ce qui marche vachement bien dans les 3 autres BG)
 
Mon avis à 2 balles
 
edit : awi aussi, je suis d'accord pour dire que la base ally est super chiante a prendre, le pb c'est que le bg est deja perdu depuis longtp quand les hordeux arrive au cim foudrepique (bawi galv pas mort, 0 tour, limite juste neige en cim...ca fait des score de 200 / 550 en général à ce moment)

En général coté alliance, au départ du bg je vois un groupe qui part sur GS, un groupe qui s'arrête au premier cimetière, un groupe qui continue à rush Galvan, les retardataires et les semi-afk qui se retrouvent bloqués en def. Qui plus est, le groupe qui défend Gitepierre reste à Gitepierre, même si les tours de Dun sont attaquées.
 
Je ne vois pas ou il faut être très malin pour désorganiser ça encore plus.
 
Manquerait plus qu'on rush en solo sur toute la largeur de la map tiens ...
 
Au final, je me demande si ce n'est pas la proximité de l'entrée en bg de stormpike qui sauve le truc.

 
Si on résume bien, technique pour que l'Alliance gagne: 30 en attaque, 10 en def et on bus, osef stratégie, osef teamplay, on bus.
Technique pour que la Horde gagne : un bon groupe de 20 joueurs se coordonne pour bloquer le passage et repartir en attaque au moment opportun.
 
Ok, y'a rien qui te choque ?
 

Bein si tu as un groupe coordonné de la Horde qui défends Glace-Sang, ton bus Allianceux il servira pas à grand chose.
 
Je vous cite épo : http://forums.wow-europe.com/threa [...] 2&pageNo=2
 

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C’est à cela qu’on reconnaît les communistes : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité.
 
  Kaosi /   Kaô.
 

Mais ce message que tu cites ne fait que confirmer mon propos.
Une victoire Horde exige de jouer intelligemment, de se coordonner, de défendre correctement et d'avoir des gens dédiés à gérer les ninjas et les reprises de points.
Et ce en partant du postulat que l'Alliance fait du bus nobrain.
 
Je le redis, il n'y a absolument rien qui justifie ça, et ça n'est pas normal. Pour autant, je suis d'accord avec épo dans le fond, ce qu'il dit est vrai (sauf pour le cimetière dans leur base, je vois pas vraiment la différence avec le cas où ils ont le cimetière dans la base Horde, honnêtement. Quand c'est le cas c'est à peu près impossible de TP sans se faire fumer)
 
Et pour le moment, je vois beaucoup beaucoup de theorycraft dans ce qu'il dit. Parce que même des bonnes défenses à la pente dans la base horde elles ont du mal à tenir.

Attention, je n'ai pas dis qu'il n'y avait pas de déséquilibre. Avant l'implantation des renforts, la Horde était franchement désavantagée, puisqu'en rush contre rush, elle perds majoritairement.
 
En guerre d'"usure", elle gagne majoritairement. Alors partant de cela, aller dans un Alterac pour vois personne du côté de la Horde qui défends (Ou 5 personne répartie sur toute la map), tandis que le reste fait un bus rush nobrain qui conduit à la défaite, puis de voir des ouins-ouins, voilà.
 
Je ne dis pas que c'est juste ou non.

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C’est à cela qu’on reconnaît les communistes : ils sont fous, possédés par le diable, ils mangent les enfants et, en plus, ils manquent d’objectivité.
 
  Kaosi /   Kaô.
 

@Grobeu
 
On voit bien que tu joues pas soigneur toi.
 
Glacesang :
 
Tu défends à une douzaine, mais tu as déjà perdu Galv et la tour. En soigneur, tu te fais focus systématiquement (nerf les joueurs de pve ), au bout de 5 minutes y'a tous les soigneurs en train de camper le cimetière en attendant le rez... Et là c'est fichu...
 
Surtout qu'en règle générale tu es obligé de morceller la défense pour
reprendre les tours, loups et la hutte qui ont été ninja par à peine une
poignée de furtifs (chose trés difficile à faire coté horde).
 
Défense de la porte :
 
C'est sur on a toujours masse chasseur, démos, mages en défense...
Bah non, c'est rarement le cas... Et du coup vu que l'attaque est plus nombreuse et que leurs soigneurs peuvent aussi soigner tranquillement, tu te fais vite déborder et vu la distance du cimetière, si une paire de furtif l'a pas déjà ninja...
 
Bref, je suis joueur pve et je joue avant ou aprés les raids (surtout pas le week-end) : quand on gagne c'est qu'en face c'est le grand nawak sinon, tu pleures et tu te fais bouffer petit à petit.
 
Nobless

Allez faire un tour coté nemesis...  
 
J'ai perdu tous mes altéracs hier (maiheuuu chui ally c po juste)
 
En bref pour la plupart : grosssssse attaque ally qui se casse les dents sur glace sang pendant que la horde s'occupe de balinda et def gite pierre, une fois fait la horde a monté sa tente dans la pente apres gitepierre afin de jouer sur les renforts, tout en allant degommer les fufus qui ont eu le courage de sacrifier un petit paquet de vh en allant tenter de faire de la recup tout seul (jusqu'a ce qu'ils se rendent compte que la def tout seul c'est moin top)
 
Du coté alliance, c'est vrai qu'on était pas loin du mode lemming, en allant chercher le hordeux la ou il est plus fort (la peeente, la peeeeente !), au lieu de l'attendre la ou c'est le cas pour nous (le poooont, le poooont !)
 
Pour ce qui est des avantages, oui il faut clairement les retirer a la horde qui gagne tous ses altéracs grace a un avantage terrain honteux ! (mais nous on est gentil donc ils vont changer tout ca !)

mais meme c'est du pipeau
j'ai jamais vu un alterac gagné par les défenseuds sur cette ligne magino de mes couilles
elle est indéfendable cette ligne, ou faut rester à 30+ en défense, du gros n'importe quoi cet argument de merde.
Hier alterac bg du jour, on était une bonne vingtaine en défense à se soitdisant goulo d'étranglement (sauf que dans celui là, les attaquants ne sont pas bombardés par 6 archers, mais bref passons, vous avez raison).
Justement dans cette ligne on a 3 trucs à défendre qui sont éloignés de plusieurs centaines de mètres chacun l'un de l'autre, si on lache le passage qui mène au cimetière pour aller défendre al tour, les allys passent et tag le cim, si on pose la defense à galv, les allys passent à notre droite et vont direct au cimetiere, si on essaie de dfendre la tour, qui est completement désaxée par rapport au passage vers le cimetiere, tous les allys nous passent à 100 mètres, aucun moyen de les en empecher et on se fait encore tag le cimetiere.
Bref on était 20+ en déf et on s'est fait retourner en moins de 2 minutes, et pourtant y avait du heal, dont moi.
Quand on arrive à tenir les allys à cet endroit un peu longtemps, c'est parce que le gros de leurs troupes est resté en def sur leur tour n°2 pour faire du freekill soutenu par leurs archers tueurs du futur, et qu'il ne reste qu'une dizaine d'allys en attaque.
 
Bref, quand on gagne alterac, ça se passe pas comme ça.
Quand on gagne alterac, c'est parce qu'on a une petite dizaine de défenseurs qui son réactifs, qui empechent les rogues allys de faire leur travail, reprenne tout dans le dos de l'alliance lorsque ceux-ci oublient de défendre nu drapeau qu'ils viennent de tag.
Et que de ce temps, une 30aine de hordeux avance péniblement parce qu'il y 3 ou 4 allys en défense derriere le pont, aidés toujours par leurs archers tueurs du futur.
Franchement ça me fait bien rire les prétendues tactiques de la horde exposées par l'alliance là.
Tout ce que vous faites c'est raconter des mytho pour essayer de vous persuader vous-memes que non non, vous n'etes pas avantagés.