Un guide détaillé sur l'Arcazone en 1.10

[yegor]

Salut,

J'arrive un peu apres la guerre mais je vais qund meme donner mon avis.

Dabord gratz, c'est assez complet. Beau boulot.

J'aime particulierement le passage sur WWS. Pas mal de personne n'aime pas les guides tout fait mais bonjour pour un noob de l'arca qui lit un guide et pond ca.
Je sais qu'il faut decouvrir le jeu par soi-meme blablabla mais noob de l'arca veut pas dire noob de didi. Bref moi j'aime bien un guide qui donne des pistes et puis des ex. surtout qund ceux-ci sont originaux.

Ce template est abordable (ben ouais pas besoin de 40/15 et puis qund on porte peau d'or, il nous reste des gps), change un peu de wf ownda world (me tape sur le systeme depuis didi 1 ce wf )

La seul remarque que je ferais si je voulais chipoter, c'est de rajouter de tps en tps un petit template (comme vous dites) un peu original quand tu tombes dessus.

Voila

 

[skipl]

[citation][nom]Yegor a écrit[/nom]Pas mal de personne n'aime pas les guides tout fait mais bonjour pour un noob de l'arca qui lit un guide et pond ca.[/citation]
Rien compris

[citation][nom]Yegor a écrit[/nom]La seul remarque que je ferais si je voulais chipoter, c'est de rajouter de tps en tps un petit template (comme vous dites) un peu original quand tu tombes dessus.[/citation]
Apportes ton sceau d'eau au moulin

 

[AN PRO]

Je ne vois pas ce qu'il faut rajouter

 

[yegor]

Promis j'apporterais mon eau au moulin si bien sur je decouvre ou rencontre une arca digne d'interet.

Pour la phrase que tu n'as pas comprise, mnt que je la relis, je la trouve en effet un peu limite.

Je voulais dire que qqu'un qui ne connait pas tres tres bien l'arcazone, n'arriverait pas a faire seul un guide base sur le WWS. J'ajouterais que ca aurait ete dommage puisque malge la remarque que tu fais ds ton guide, le stuff est quand meme tres abordable si on se contente de joyaux moins onereux.

En gros que c'est typiquement le genre de template qui doit se trouver ds un guide vu qu'il est jouable, sort un peu de l'ordinaire et utlise un objet centrale qui ne coute presque rien (bon ok il y a l'upgrade). Et qu'il permet de comprendre comment avec un objet particulier on peut arriver a un resultat si on fais fonctionner ses meninges.

Bon ok, j'en ai rajouter par rapprt a ma petite phrase mais bon mnt au moins c'est claire...

 

[AN PRO]

C'est déjà beaucoup mieux expliqué comme ça.
Ou pour l'upgrade ça ne coûte pas si cher que ça

 

[Tourbillon]

[citation=4573683,0,7][nom]skipl a écrit[/nom][*][...]
Le Coup Mortel est compté dans les dégâts de Whichwild String et ses dégâts quand AMP est activé sont dans les tableaux qui concernent les Coups Critiques puisque ceux cis ne marche pas à haut niveau avec la Whichwild.
[...]
[/citation]

J'aime bien ton guide Tu as fait beaucoup d'efforts, tu peux vraiment être fière du résultat

Mais je trouve que ce point particulièrement ressort mal dans tes tableaux et je pense que beaucoup vont interpréter un peu trop rapidement les choses.

 

[skipl]

Merci pour l'apréciation générale ca fait plaisir

Pour le cas WWS dans le tableaux c'est un peu vrai, il y avait un deal implicite en faisant ce guide: renseigné celui qui écoute; je vais quand meme voir ce que je peux faire, merci pour ton intervention

edit: ca devrait etre mieux, j'en ai profité pour refaire les tableaux aussi qui étaient de travers chez moi, si cela choque chez vous dites le moi

 

[Tourbillon]

Bin j'ai regardé et je n'ai pas vu de changement dans ce qui me gênait le plus, donc je vais détailler un peu :

Tes tableaux de comparaison sont pratiques, mais je trouve qu'il serait important de mettre plus en avant deux choses en particulier, qui sont su ou dîtes mais qui mériteraient d'apparaître plus clairement :

[*]coup critique ne cumule pas avec coup mortel. Comme sans trop d'effort une amazone arrive à 50% de coups critiques, faire, les tableaux de comparaison sans CC ne sont jamais utilisables en pratique, ca a surtout pour effet de faire paraître WWS plus intéressant qu'il ne l'est (même si le but du guide est de faire remarquer que cet arc upgradé, a un gros intérêt).
De plus la plupart des amazones non WWS utilisent Highlord, ca donne 30% CM au niveau 80.
Avec CC50 et CM30, qui doit se retrouver sur beaucoup d'arcazones, le gain réel du aux CM de WWS n'est que de l'ordre de 40% ~ pour être grossier, et non plus de 100%

[*]Le % d'amplify n'est que de 2%. Si c'est intéressant pour les boss, sur les monstres 'communs' le % de chance de le lancer est tout de même assez faible.
De plus à noter que l'utilisation de la pike 'decrepify' sur le merc profite bien plus sur les autres arcs que sur le WWS.

voili voilou

 

[skipl]

daccord,

si tu arrives à faire quelque chose, un paragraphe ou un texte ou assimilé qui fasse moins de 15lignes, qui ne transforme pas la partie 'test des arcs' en coups critique/coups mortel ou pourquoi highlord ca suxx avec 90% de coups critique" et enfin qui conserve l'esprit du guide, je mettrai ce que tu as fais

A+

 

[Tourbillon]

non non tu ne m'as pas compris, je veux m'incruster dans rien du tout, ce que j'ai écrit est difficilement traduisible en terme de tableaux .

Je pense juste qu'en dessous de tes tableaux, il faudrait rappeler que CM et CC se marchent sur les pieds, et que le amplify n'est pas automatique, c'est tout

 

[elligain]

Joli boulot ! C'est clair, bien expliqué et complet (du coup c'est très long aussi).

Comme j'ai recommencer l'arcazone depuis peu en hcl (je suis monter 3 fois au lvl 8* sans vraiment de bon stuff -rien qui dépasse le prix d'une Pul- mais seule ma dernière a enfin réussi le test des ancients en hell en solo il y a 2 jours) je suis venu m'informer pour confronter l'opinion que je me suis fait en jouant et les guides de ceux qui en sont spécialistes. Je dis tout de suite que je me suis concentré sur un personnage
- trait magique(lvl 20) + tir multiple(lv l20)
- walkirie (lvl 20) + coup critique (lvl 20 bientôt)
mais avec un seul point dans la compétence pénétrer (car quand le personnage sera de haut niveau je pense qu'elle ne présente plus beaucoup d'intérêt et que trait magique donne déjà un bon bonus) et possédant rès peu de bonus de skill (seulement 2 car assez pauvre), donc ces remarques concernent surtout ce genre de build particulier (je ne parle pas des builds que je ne connais pas). Maintenant qu'elle a atteint le lvl 86, elle n'a plus aucun problème nul part, mais je dois dire que certaines "astuces" manquent :

1. Tu ne parles pas assez de la véritable difficulté qu'on aura à toucher l'ennemi tant qu'on aura pas un niveau décent. Je pense que l'utilisation de la patte du démon (masse du tyran unique) est plus qu'indispensable entre les levels 63 et 80 (au moins si on joue sans se faire rusher et sans baalruns). Elle va réellement rendre extrémement intéressant les charmes de puissance offensive que tu conseilles.

2. Dans les zones que tu conseilles, je pense qu'il faudrait ajouter la jungle de l'écorcheur : en hell on la fait vraiment sans aucun risque (aucun imunisé aux blessures à part quelques boss éventuels évidemment) et on y fait de l'expérience très rapidement (puisque les monstres y sont par très gros paquet, exactement ce dont l'archère a besoin) surtout si on le fait seul dans des games à 8 joueurs.

3. Je pense que tu surestimes énormément la qualité de l'arche de fureur divine par rapport à eagle (=arc du croisé unique) : à haut niveau je suis d'accord que eagle est moins bon, mais son bonus ITD le rend réellement très intéressant quand on est dans les lvl 70 (car même avec presque 7k de puissance offensive, je trouve que je touchais vraiment pas très souvent lorsque j'ai commencé le hell)

 

[dd_angel]

Haa, Elli, tu joues l'ama now!!

C'est bien de tester les nouveaux builds, sinon, fait un tour du coté des nouveaux mots runiques, faith ou harmonie pour les pauvres, c'est vraiment pas mal.

Du coup, je vais peut-être me remettre à didi, j'attend encore de voir toutes les possibilités de builds avec ces nouveaux mots

Sinon, ça fait plaisir de voir que tu sache jouer autre chose que des assassins et hammerdin, et il te reste encore des builds high lvl?

P.S : mes accounts sont-ils encore active ou bien tu les as laisser disparaître ?

 

[skipl]

je passe en vitesse

pour moi l'ar ne devrait pas influencer le choix d'une arme parcequ'il peut etre compensé par des charmes et divers autres objects

à choisir entre eagle et goldstrike en excluant le facteur AR, y a pas photo
en plus goldstrike doit donner un bonus à l'AR

 

[jenova9]

Bonsoir, j'aurais une question ayant fait l'aquisitio, du set de M'Avina récemment principalement pour faire du mf en HEl dans els zones lvl85 (surtout La fosse).En utilisant le TP décrit dans ta section du set M'Avina. Mais 2 choses me perturbent:
1) Tu dis que le set donne pas mal de vie
2) Tu dis qu'une fois équipé il ne faudra qu'à trouver 45 de resistance sur le reste du stuff pour atteindre les 75all (en hell) avec les 3 quètes d'Anya.


Or je regarde sur Judgehype et dans bonus du set complet je ne vois qu'un +50all. Aussi je ne vois pas de bonus de vie nullepart.
Je ne comprend pas vraiment,il y aurait-il qqch que jai loupé ou pas compris?(ou mal lu?)


Jenova

 

[dd_angel]

Justement si, les bonus généraux s'additionnent au bonus en vert (partiel) de chaque objet, et en recalculant bien, on trouve bien que vous aez +100 all résists (+45 à trouver + 30 d'anya), vous avez de la vie, mana en plus et des dégats élémentaires et magiques.
Quoi qu'il en soit, vous n'aurez pas le dernier palier avec l'arc de mavina (ce qui reste très lent), alors les dégats ne sont pas faramineux, d'où le besoin d'un grand % de ml pour les frostmaiden.

 

[jenova9]

Oki autant pour moi,je n'avais jamais fait attention à ce détail auparavant

 

[skipl]

une arca pvm peut etre surtout flèche para et/ou bombarder, on peut rajouter tir multiple mais je l'utiliserai plutot dans des builds spéciaux
mavina compense sa lenteur relative sur flèche para par son bonus aux dégats en pratique le rendu est pas mal je trouve

franchement je le trouve très correct ce set, y a peut etre un peu de préférentisme quand meme

 

[dd_angel]

Le set complet en lui-même reste suffisant, mais l'arc est vraiment moyen.
C'est pourquoi tous le monde ne l'utilise pas et préfère un build full ias/dégats comme les nouveaux build basé sur foi (faith).

 

[jenova9]

Oui on est d'accord Je prend le set M'Avina pour débuter car c'est ma première amazone depuis que j'ai recommencé LoD (càd 4semaines) et donc pauvreté oblige Je suis tout juste en train de terminer ma soso mf, donc je recommencerai surement une amazone avec un stuff un peu plus élaboré par apres. Mais mon choix premier pour M'Avina est surtout du au 100%mf juste pas le set, qui associé à d'autres items mf doit devenir un bon perso mf quand meme dans les zones lvl85 comme mis dans le guide, et je le pense aussi.

 

[Shoggy]

Vraiment du beau boulot, félicitation. J'ai tout lu ! si si :razz:

merci